[quote=firefox;42682138]Критичными для веса оказались буквально 1-1,5кг, я когда их съела, сразу нормально пошла[/quote]

Алиса, я думаю, ты здесь делаешь необоснованный вывод. Просто так совпало.

Я думаю, если бы ты сразу на старте выкинула эти 1,5 кг, тебе бы не стало идти легче. И наоборот - если бы ты их не съела, а продолжала нести тот же вес, тебе в последующие дни похода он бы не казался столь неподъемным.

Это просто привыкание к нагрузке. В первый день мы все жалуемся на рюкзаки. А во второй почему-то уже намного бодрее идем, причем зачастую именно вверх.

[quote=Priva;42683899]Некоторые люди общаются как цыгане, такие черноротые, что их не перекричишь, а гадостей всяких наслушаешься. Может поэтому с такими людьми не спорят и "сливаются"?[/quote]

У вас есть что-то сказать по существу темы или вы пришли, чтобы сразу слиться?:)
Вам кто-то лично гадостей наговорил?

401-Ansv > Ага, и так по индукции мы плавно подходим к 30 кг рюкзаку : )

403-Rat > Разумеется, я говорю о "разумных" значениях веса рюкзака. Для девушки максимум это четверть ее веса, но наиболее логичный и удобный вес - пятая часть.

404-Ansv > Ну 10 кг нести это тоже перебор. Тогда не девушкам придется нести треть от веса. Хотя, если девушка весит под сотню, хай несет, я только за! Хочу в поход с такими девушками : )

[quote=Rat;42684926]Тогда не девушкам придется нести треть от веса.[/quote] А это и есть нормальный показатель в спортивном туризме. Не вижу оснований, почему его нельзя перенести на туризм любительский.

405-Rat > самое смешное, что мой Васька таскает в рюкзаке примерно 1/5 своего веса (в редких случаях больше). Наверное, потому и не жалуется никогда, что тяжело:)

404-Ansv >не согласна вообще. Девушке весом под сотню очень тяжело нести рюкзак в четверть веса, так как собственный вес давит. Для меня четверть веса - это меньше 15 кг. Вообще ни о чем. До 20 кг иду нормально. А 15 - это вообще бежать можно. Тут еще физическое состояние надо учитывать.

406-Ansv > ну тогда уж переносить на всех поровну, не?

408-Batgirl > Много ли ты видела в походах "девушек под сотню"? Я вот ни одной пока.
Мой вес 66 кг, обычно мой рюкзак весит 14, ну максимум 15-16 кг. На неделю похода. Под конец похода он легчает на еду, это порядка 3,5 кг и теплоиды(максимум 0,4 кг). На финише я несу даже меньше 1/5 своего веса.

[quote=Rat;42685265] на всех поровну, не?[/quote] вы уже отказываетесь от статуса "сильного пола"?:)

К тому же я сказала - у меня в походах пропорции по весу рюкзака у Ж и М - примерно одинаковы.

Спортсмены таскают еще и железо - тут уж им приходится нагружаться, и да, у них так принято - мужики таскают до трети своего веса.

408-Batgirl > Ничоси! Вот это физ подготовка... остаётся только позавидовать:) никогда не встречал девушку для которой нормальная нагрузка рюкзак в 20кг!!!

[quote=Deep Forest;42685340]никогда не встречал девушку для которой нормальная нагрузка рюкзак в 20кг!!![/quote]
Соглашусь. Те, кто говорят, что таскают по 20+, не осознают, что это не норма. Это отклонение от неё:)

413-Ansv > Не, ну у каждого своя норма, и физические возможности. Я вот с собой всегда на любые высоты стульчик таскаю, когда много лесной зоны то ещё и гомак:))) Продуктов беру с запасом чтоб точно хватило. Потому что для меня намного более важен комфорт в походе чем вес рюкзака)

411-Ansv > А я его и не просил, это все вы придумали за тысячи лет эволюции, хотя оно нам ни в пень ни вдалось : )

414-Deep Forest > гамак тоже беру:) но с продуктами у меня всё гораздо компактнее, чем у тебя, судя по цифрам:) Однако не голодаем. Мужикам после восхождения на Актур сварганила солянку - и картошку, и огурцы, и оливки, и зажарку тащила на 3200м, они и не знали:)
Когда знакомые смотрят мою раскладку, то претензия как к твоему пресловутому сахару - к 0,5-0,8 кг соленой форели бывает:)

414-Deep Forest > та бери химию и не парься, будет комфорт. Правда это дороже. Возгласы про то что дескать это вредно не принимаются т.к твоя колбаса делается из той же химии, только там она самого дрянного качества. Импорт-то запретили, теперь только отечественное гавно, а импортную химию пока не запретили, хотя карнитин в аптеках почти везде только наш советский.

410-Ansv >Так у нас еще часть детской нагрузки. Она ест уже много, а носит еще мало.

416-Ansv > Оооо, настоящая солянка после восхождения это просто мечта!!! повезло твоим мужикам:))) а лимончик был? Надо вообще взять на заметку, кинь рецептик походной солянки, тоже так хочу)) зажарка в каком виде была? Кстати Актур это где, Алтый?

417-Rat > что за химия??

416-Ansv > "с продуктами у меня всё гораздо компактнее, чем у тебя, судя по цифрам:)" ну хз, у нас как-то раз кончились продукты и газ в походе Лаго-Наки - Красная Поляна через Чуру и Ачишхо, это была жопа, хотя раскладка была моя стандартная, с тех пор я беру всегда с большим запасом, не хочу повторения....

401-Ansv >ты не права, я тоже испытывала на себе и наблюдала у других такое же явление, как описала Алиса. Когда 1-1,5 кг именно оказываются критичными, и когда у человека их забирают (в первый день!) становится прямо намного легче.

Может, дело в центре тяжести, который меняется и становится более оптимальным, не знаю.

419-Deep Forest > без лимончика никак! без него и коньячок невкусный:)
Зажарка - Магги из магазина с названием "для супов", стоит порядка 55р, вес 210г.
А рецепт простой - картошку мелко чикаешь и варишь до готовности, потом туда бухаешь упаковку зажарки, порезанные огурцы и оливки, банку тушняка и порезанные копченые колбаски и сальца немного. И зелени сушеной щепотку.

Рекомендую оливки, кстати, не в "майонезной" упаковке, все-таки она на 1 раз большая(170г кажись). Есть такие баночки по 85г, оливки без косточки и без жидкости, в оливковом масле. На один прием пищи идеально оказалось.


Актур это Гвандра. Кавказ. Это те места, про которые ты меня иной раз по мылу спрашиваешь, но каждый раз говоришь, что там много камней и это тебе не нравится:)

[quote=ronya;42685698]когда у человека их забирают (в первый день!) становится прямо намного легче.[/quote]

я сторонница не забирать вес у других участников, а заставлять их правильно паковаться и думать до похода, что надо брать, а что нет
в этом плане я злая тётка:)

423-Ansv > :) Тушняк в солянку разве нормально? а красный цвет даёт же томатная паста вроде, её не добавляешь?

419-Deep Forest > гейнеры, протеин, карнитин и все остальное в ту сторону. употреблять с умом, без фанатизма.

[quote=Deep Forest;42685752]Тушняк в солянку разве нормально? а красный цвет даёт же томатная паста вроде, её не добавляешь?[/quote] Мужики тогда были мамонта готовы сожрать, так что тушенка была не лишняя:)
Томат в составе зажарки, там томат, лук, морковка, очень хороший получается цвет и вкус.

Вася, на любителя можно попробовать "зажарку для харчо", но она литра на 3 супа нормально, на меньшее кол-во будет очень остро.

[quote=ronya;42685698]я тоже испытывала на себе и наблюдала у других такое же явление, как описала Алиса. Когда 1-1,5 кг именно оказываются критичными[/quote]

А я наблюдала именно другое. Люди, у которых забирают вес, от это не начинают бежать, а всё также волочатся.
И наоборот - если к полному рюкзаку в первый день добавить полторашку воды, потому что маршрут предполагается безводным - ты с таким же успехом это попрёшь. Может, потому что психологически понимаешь, что вода тебе нужна:)

Люди, предлагающие помощь, пытаясь "разгрузить" медленно идущего, на самом деле оказывают ему и медвежью услугу, потому что потом и не думают снизить темп. А именно это и нужно тому, кто идёт с трудом. Он в большинстве случаев не из-за веса так идёт. Ну, если не брать тут обсуждаемый случай про какие-то якобы 23 кг у девушки.

429-Ansv > +1 Я свою половинку сколько не пробовал разгружать, хоть на 1.5кг, хоть на 5кг, быстрее от этого она не шла:)

430-Deep Forest > не, идет, первые 5 минут, а потом задача сводится к предыдущей, знаю я эти приколы : )

[quote=Ansv;42685845]Люди, у которых забирают вес, от это не начинают бежать, а всё также волочатся.[/quote]
есть такое. тут еще субъективно, допустим ты идешь на пределе т.к. больше не можешь, а другой идет медленно, потому что он устал, недоволен и лапка болит, с виду вы оба идете медленно, но причины и психология принципиально разные.

430-Deep Forest >Вот и у меня сколько не пытались что-то отобрать - это бестолку. В этом есть смысл лишь тогда, когда в мой рюкзак это действительно не влазит.

432-Ansv > Разгружать надо сразу на 5-10 кг, тогда будет толк. +/-1 и правда роли не играет. А то так можно договориться до того, что поссал - и побежал. А если еще и посpал...

433-Rat > надо эти 5-10 кг изначально не брать:)

Люди, мне честно пофигу, как у вас, я всего лишь сочла нужным упомянуть, что как у Алисы - бывает, и было лично у меня (что 1.5 кг оказываются критичными).

435-ronya > Однако замечу, что и у тебя, и у Алисы гораздо меньше наблюдений за другими людьми в группе, только личные впечатления. Мои наблюдения шире, потому что хожу в составе разных групп, не только вдвоем. И "опыты" с разгрузкой я ставила даже на дочери и ее подругах - не работает:)

до кучи, несколько раз "сдыхающим" прямо на привале регулировали и переукладывали рюкзак (томушо был сложен неправильно и неотрегулирован) - результат на емпе сказывался положительно.

[quote=wayerr;42686316]регулировали и переукладывали рюкзак [/quote] но не отбирали лишнее?

Регулировка и помощь в укладке очень положительно скажется на климате группы и этот "сдыхающий" будет благодарен. В то время как если у него что-то отобрать, а он все равно не сможет лучше идти - у него чувство вины за то что он такой задохлик будет только расти.

Второй способ помощи я уже озвучивала - снизить темп. Вплоть до того, чтобы перепланировать маршрут. Но не многие руководители на это готовы пойти.

>но не отбирали лишнее?

когда как, иногда отбирали, иногда человек жаловался на то что болят плечи - затягивал пояс, начинал болеть живот... делаем привал, меряем рюкзак на себя изучаем что не таки и начинается подгонка и укладка 8)

затем страдалец идет как все и уже ничего не болит

[quote=Ansv;42686479]Второй способ помощи я уже озвучивала - снизить темп. Вплоть до того, чтобы перепланировать маршрут. Но не многие руководители на это готовы пойти. [/quote]

Ну не везде можо заночевать "где приспичило", опятьже когда снижаешь темп - лоси начинают бить копытом да еще и нервировать сдыхающих. Хорошо когда маршрут плевый и можно им выделить человека который их проведет до ночевки.