Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Спорт (http://forums.kuban.ru/f1092/)
-   -   Отмена лимита - лоббизм (http://forums.kuban.ru/f1092/otmena_limita_-_lobbizm-2379048.html)

NoThanks 22.03.2012 13:28

39 около тридцати (!!!) филиалов академии по краю.. всякие абински, апшеронски и прочие кропоткины... реально штук 30 филиалов... как правила на базе местных школ или стадионов.. финансирует сам.. закупает экипировку, мячи, ремонтирует поля и раздевалки, платит зарплаты тренерам..в каждом филиале тренеры ведут разные годы деток (с 7ми лет вроде)... лучших привозят в краснодар в головную школу... както так..... я думаю, это именно то чего бы ты хотел :)))) разве что тренеров местных используют, а не их кантеры барсы привозят :))) но я думаю и так сойдет :)

Telemax 22.03.2012 13:29

40-taras > что-то мне кажется, что у них другие задачи.

taras 22.03.2012 13:33

41 да, это уже процесс.. уже неплохо - пожалуй, лучшее, что можно было бы ожидать от главного менеджера именно в данном направлении
насколько понимаю, собственные шишкины появиться вполне могут в ближайшие года три (до 20-ти)
немного, но кто-то да стрельнет

NoThanks 22.03.2012 13:33

38 дело даже не совсем в технике... технике тренировать почти не надо.. техника это то что дети любят больше всего.. они и сами должны над этим работать и работают.. сами упражняются с мячом все свободное время.. сами бьют по воротам... сами друг с другом совервнуются в финтах..... проблема не в технике.. наши футболисты достаточно техничны вцелом... просто им эту технику негде и некогда применять... игра у нас состоит не из того как нужно правильно сыграть, а из того что нужно быстрее бежать и сильнее бить... а понимания что правильно а что неправильно нету... вернее оно есть, но оно примитивное.. потерял мяч - неправильно.. не потерял - правильно.. вот и весь футбол.... как только гуус начал тренировать пацаны сами офигели от того, что они оказывается умеют играть в футбол.. просто для этого нужно было начать иначе играть... и щас мы уже думаем, что зырянов или широкаф - хорошие игроки... и они какбе и есть неплохие... но вы вспомните группу из бельгии, я понии и туниса на мире :)))

NoThanks 22.03.2012 13:35

43 да не.. какие три года?? :)) опять ты торопишь события :)) им сейчас по десять лет... и это только первый набор.... я бы не был так оптимистичен... хотя бывает всякое.. может кого и разглядят.....

taras 22.03.2012 13:39

а, по 10
я просто думал, что есть у них 15-е, как, скажем, на славянке были пацаны

NoThanks 22.03.2012 13:46

46 точно не знаю но вроде самые старщние 2001 года.. помоему.. а в 15 уже пора в премьер лиге в заявке на матч быть.. или как минимум в турнире дублеров премьер лиги играть... в 15 приходить в сельскую футбольную школу както бессмысленно помоему...

Telemax 22.03.2012 13:50

44-NoThanks > насколько знаю, в топ клубах с детьми работают по-другому: их все время заставляют думать и принимать мини-решения. Ударь по мячу. Как тебе удобнее бить? Как удар лучше получается? А как сильнее ударить? и т.п. Нету пресловутого нашего "молчать-выполнять". Система подготовки топ-клубов подразумевает не только обучение навыкам, сколько развитию ребенка. Напоминает японскую систему образования. ИМХО, детей надо учить именно самообразованию, самопознанию, правильным азам от дыхания, до постановки ноги при ударе. А у нас во многих школах удивляются, узнав что для детей есть специальные маленькие мячи.
ИМХО, Гус дал нашим понимание того кому куда бежать в таком или ином случае развития игры и офигительно их подготовил и замотивировал.
Научить с нуля их думать на поле он вряд ли бы смог.

NoThanks 22.03.2012 13:51

48 угу... както так....

NoThanks 22.03.2012 13:54

а вообще нашим футбольным тренерам поучиться бы у хоккейных :))) вот где кладезь... сочетание дисциплины, жесткости, выносливости и тонкой техники, ума и философии в нашем хоккее просто запредельное... оттого и рождаются очередные кузнецовы периодически.... это так просто не купишь и не продашь.... хотя бы подходы к игре перенять.. понятно что виды спорта совершенно разные, но подходы и принципы то можно адаптировать....

nick red 22.03.2012 14:14

40-taras > ))) что то мне не верится, *в не деньги главное*, т.е. базы не будет, через годик анжи будет так же кувыркаться на 8 и гуса попросят

nick red 22.03.2012 14:16

50-NoThanks > прикольно это как? научится у хоккейных, начать тренироваться на льду ))) с розовым мячом

NoThanks 22.03.2012 14:22

52 та этого у нас с переходом на осень-весна и так будет хоть отбавляй :))) итак играем на льду, на воде, на грязи, на глине :)) на чем угодно :)) суть в подходе... в психологии...

Буручага 22.03.2012 14:33

[quote=taras;24105503]оббисты не правы - лимит нужен можно смягчить до 5(русей)/6(нерусей), но не больше[/quote]

очень много умной писанины, но никто походу не в курсе, какой лимит установлен сейчас )))

NoThanks 22.03.2012 14:36

ну ашипся тарас... все поняли что ашипся случайно :)

nick red 22.03.2012 14:44

53-NoThanks > )) понял понял не дочитал до конца, блин Вы такие вумные может, консультантами в махачкалу, не? нифига не получится в рашке, в золотые годы у мужиков с усами не всегда получалось, а тут и на бентлях не разгонишься

taras 22.03.2012 14:51

а что, сейчас не 6(наших)/5(их)?

taras 22.03.2012 14:51

Вроде вчера поглядел ))
Но то мож цифер двухлетней давности были - ткнул первую ж ссылку )

taras 22.03.2012 15:02

Кстати, насчет техники тренировки и итак техничны
тут имеется в виду именно "боевая техника"
одно дело - стридэнс с мячом и то же самое на тренировке
а другое - примерение этой же технике в реале
вон, помню, как Шава учился зидановские финты исполнять в 25 лет..
та и сам я - одно дело просто с мячом повозиться, другое - на ходу это делать и не просто так, а для пользы делу

hongildon 22.03.2012 15:24

[quote=NoThanks;24108727]21 как именно изменить систему подготовки... [/quote]
Это к тарасу вопрос)) Он все у нас знает)

Буручага 22.03.2012 15:53

дело не в лимите, и не в календаре, и не в системе подготовки. Увы, но наш футбол и так опережает по уровню развития уровень интереса аудитории к нему.

NoThanks 22.03.2012 15:56

61 есть и такое дело..........

taras 22.03.2012 16:11

гм, ну этот вопрос исторический - сколько у нас того футбола на приличном уровне?

taras 22.03.2012 16:12

по времени..

H M 22.03.2012 16:13

61, ну начнем с того, что он конченый и по определению не может вызывать интереса к себе, какой бы футбольной или не футбольной являлась бы эта страна.

H M 22.03.2012 16:16

+ нисколько не опережает. у российского болельщика очень большие претензии. эта великая спортивная страна и наблюдать за 20 местом в конкретном виде спорта просто многим не надо.

nick red 22.03.2012 16:19

64-taras > приличный уровень был в чем. совка, затем были спартаки и локомотивы которые двигались по инерции

NoThanks 22.03.2012 16:19

херта (если фильтр пропустит)собирала во второй бундеслиге полный олимпиаштадион.....

H M 22.03.2012 16:23

а вообще случилось то, что и должно было. слава богу, они все вылетели в этом году в одном раунде и во многом с позором. как я и предполагал, это ускорит процесс выздоровления. все-таки есть там какие-то амбиции. идиотам нужно было наглядно показать этим провалом то, что они идиоты. и на том прекратить с ними диалог об их безумной идее путем лимита на легионеров принести пользу сборной России. такое может предложить только абсолютно бестолковый человек.

Буручага 22.03.2012 16:24

65 - не надо путать причину и следствие. Там, где футбол интересен населению, там и качественный футбол,а у нас и так собирают чересчур качественных игроков для тех 10 тыщ, что придут

taras 22.03.2012 16:32

70 ну, тут вообще забавная штука выходит по хронологии :)
1. У Обывателя нету желания ходить на футбол, смотреть футбол, играть в футбол, нужно его привлечь
2. Чтобы привлечь нужно выстроить инфраструктуру и брать за ее посещение адекватную цену, пригласить нормальных игроков, сделать им большие зарплаты
3. Ожидать, пока народ проникнется и начнет смотреть, играть и отдавать детей в секции :)
Это как бы путь, когда нужно БЫСТРО процесс реализовать, а не постепенно

H M 22.03.2012 16:34

70
В каких странах, где футбол на том же уровне, как в России, на него больше ходят, чем у нас? При это учитывай конкуренцию футболу со стороны других видов спорта внутри северной страны. Здесь адекватное отношение зрителя к футболу. Чемпионат никчемен. Играют часто медленно, в Европу выходят - получают там на орехи от греков и португальцев. А ты говоришь качественные игроки... Я считаю, что на них напротив ходит слишком много. Я вот, большой любитель футбола, чемпионат России больше не смотрю. А что говорить про других?

taras 22.03.2012 16:35

замечу еще, что стадионы щас ТАМ посещаются, видимо теми, кто реально на нем вырос в детстве
А сейчас главные потенциальные зрители вообще футболом особо не интересовались - они, начиная с 80-го и заканчивая 2000 по сути просто выживали
Вот мы, их дети, уже, возможно, будем ходить на стадионы лучше и тогда..

Telemax 22.03.2012 16:37

70-Буручага > хз, хз.
Шарше ля мани.
Когда футбол делается на бюджетные деньги, то мало кто заботится об окупаемости, отношении с болелами, построении рентабельных моделей и т.п. В том числе и выстраивание приоритетов для игроков: игра для болельщиков, стадионы для болельщиков, клуб для болельщиков.
Сейчас же рынок перегрет, игрокам платят неадекватно большие деньги, болельщиков более менее слушают только Карпин и Зенит. Хотя, признаю, что и болелы изрядные халявщики. Команду легче любить с дивана под пивко.

Буручага 22.03.2012 16:39

72 - навскидку - Португалия, Бельгия, Дания, только сравнение будет не совсем корректным, все-таки у них населения поменьше будет, поэтому если брать % населения, интересующийся футболом, то картинка явно не в пользу России

Telemax 22.03.2012 16:40

70-Буручага > даже если мне интересен футбол, то сидеть на стадионе на грязной, холодной лавке, когда тебе на спину семки лузгают и периодически поплевывают, а иногда и кинуть чем-нибудь могут - удовольствие от посещения сомнительное. И ребенка я туда не буду водить - вокруг мат-перемат, удобства минимум, безопасность в зачаточном состоянии.
Чтобы привлекать людей нужно а) инфраструктура, б) желание привлекать людей. У нас же ни того ни другого.

Буручага 22.03.2012 16:46

76 - если мне интересен футбол, я пойду на матч в любом случае и заплачу за него любые деньги, а у нас все плачутся - скамейки холодные, менты - козлы, билеты аж по 200 р стоят, пойду-ка я лучше в кино )))

H M 22.03.2012 16:48

75. В Португалии футбол получше. И заметно. Их клубы выигрывают еврокубки, а сборная претендент на победу в любом турнире. В процентном соотношении в Бельгии и Дании на футбол ходят больше - согласен. Там 3,5 - 4 тысячи на трибунах, но соотнося их со всей численностью населения, получается неплохо... Но тогда будет справедливым и сравнить количество активных видов спорта внутри России и внутри Бельгии. Нет, для страны, клубы которой беспомощны в Европе, а сборная через раз выходит на турнир и там не блещет, болельщиков здесь хватает. Не качественные игроки, не качественные. Для 20-40 тысяч на трибунах.

Буручага 22.03.2012 16:49

для меня мерилом интереса россиян к футболу стал эпизод, когда я в лагере нефтяников пытался посмотреть футбол Россия - Словения (отборочный), так из 300 человек мужиков только двоим это было интересно и хрен кто дал по телеку посмотреть, все смотрели ОРТ, порнуху, да Улицы разбитых фонарей по 28 разу и все точно так же ныли: "А чего их смотреть - они ни хрена играть не умеют"

H M 22.03.2012 16:50

Буручага, 20 000 - это уже уровень Франции.


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.