Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Спорт (http://forums.kuban.ru/f1092/)
-   -   Олимпиада. Про все. (http://forums.kuban.ru/f1092/olimpiada_pro_vse-5300796.html)

бродяжник 24.02.2014 16:20

Плющенко уже не знает как пропиариться. Хочет в прямом эфире показать операцию. которую ему будут делать - [url]http://ria.ru/sochi2014_around_games/20140224/996667574.html[/url]
Подумалось, хорошо что у него нет проблем с кишечником, а то предложил бы в прямом эфире оценить его стул.

mcAvity 24.02.2014 16:34

Скажите, а что за тема, что якобы днепропетровская девушка Волосожар и пермский паренек Траньков вдруг кубанские спортсмены?

Кубанским спортсменам А.Воеводе и Т.Волосожар вручены ордена "За заслуги перед Отечеством": [url]http://kuban.rbc.ru/krasnodar_freenews/24/02/2014/906869.shtml[/url]

"В самой церемонии закрытия Игр тема кубанских богатств и достижений становится одной из ведущих. Это и вписанное в причудливую сюжетную канву Черное море, ... и сотни кубанских артистов... и золотой олимпиец-фигурист Максим Траньков": [url]http://www.livekuban.ru/node/541762[/url]

И по радио слышал пару раз про успехи "кубанской пары".

Википедию курил, не помогло.

бродяжник 24.02.2014 16:41

3126-mcAvity > [em]А весной 2013 года, в самый разгар подготовки к Играм в Сочи, спортсмены получили предложение от губернатора Кубани Александра Ткачева выступать за Краснодарский край. И приняли его, хотя оба до этого представляли Москву.

Очень скоро Траньков и Волосожар переехали в Сочи, где и тренировались до самой Олимпиады
[/em]
[url]http://www.kuban.aif.ru/sport/1111685[/url]

mcAvity 24.02.2014 17:09

Ознакомился. Кубанские СМИ пишут, что переехали, а в интервью НТВ, которое ВиТ дали 14 февраля, т.е. 10 дней назад текст такой: "Журналистам фигуристы рассказали, что они подумывают переехать жить в Сочи и открыть там свою школу." [url]http://www.ntv.ru/novosti/841868#ixzz2uFSs58wx[/url]

Все ещё подумывают, то есть. Забавно.

mcAvity 24.02.2014 17:13

Видимо есть некий контракт - фигуристы представляются кубанцами, а край им за это платит (а иначе зачем им). Им деньги, краю престиж. Типа Брюса Виллиса в рекламе банка "Траст":)

1Michael 25.02.2014 07:30

[quote=Альтруист;34284436] Цитата: Сообщение от 1Michael По моему мнению Олимпиада-80 проходила в стране,где люди были уверены в завтрашнем дне, основная масса народа да были уверены. они не подозревали что страна уже тогда висела над пропастью. Промывка мозгов и СМИ делали свое дело. [/quote]
Большая просьба к тем кто жил в то время ответить на вопрос, а вам мозги промывали?
Тогда была идеология, которую вдалбливали с пеленок. Не плохая между прочим идеология, а о том, что СССР катится в пропасть знало не так уж много людей, да и Афган только начинался. А сейчас какая идеология? Если спорт опять из под палки, опять дай медали.
Одно радует, что есть спортивные сооружения, трамплины, санно-бобслейные трассы. Посмотрим, что с ними будет через время.

taras 25.02.2014 09:39

гыыыы ))))))
[b]– Это какое-то сумасшествие, – приводит ИТАР-ТАСС слова Уайлда. – Столько людей пришло нас встретить, столько теплых слов, столько цветов и улыбок! Русские люди действительно самые радушные и гостеприимные. Не представляю, чтобы в Америке так встречали участников Олимпиады после возвращения домой. Я это ощутил на себе. Горжусь, что я защищаю честь России.[/b]
[em]Из комментариев:[/em]
[em]Так же зачетно мы и в г... окунаем,если накосячишь))Желательно чтоб тебе это кто то объяснил.Удачи в дальнейшем чемпион[/em]

nick red 25.02.2014 09:49

3128-taras > хлеба и зрелищ!

nick red 25.02.2014 09:51

[quote=mcAvity;34286566]вдруг кубанские спортсмены?[/quote]
Мутко собирается кенийцев подтянуть, так что если что не пугайтесь загорелых казачков)))

taras 25.02.2014 10:02

Вспомним:
[em]Если не будет двух золотых медалей биатлонистов в Сочи, то значит я не справился и уйду в отставку.[/em]
М.Прохоров
Ждемс...
[quote=nick red;34294678]Мутко собирается кенийцев подтянуть[/quote]
Потеряет всякую уважуху.. С одной стороны. С другой..
Не могу в себе разобраться до конца. Вот есть Ан и Уайлд. И радостно, что они - "наши". Хотя за Уайлда чуть меньше. Даже не "чуть". А просто радостно. А вот за Ана - фантактически радостно.
Но вот взять россию в минифутболе. На паркете 3 бразилы. И ведь тое уже почитай все в доску свои. Поди живут фиг знаю скоко.. И бегают физ знают скоко.. Но чет я все никак гордости за наш минифутбол не испытаю.
И в общем-то я сейчас понимаю, чро радуюсь за Ана, Уайлда и Страны просто по-человечески. Но если через 4 года у нас не появятся свои уайлды (об анах не заикаюь даже - нереально почти), то уже буду и не сильно радоваться ИХ медалям.. То есть да, но нет..
Так вот насчет кенийцев.. С одной стороны привозить сюда потенциальных чемпионов, тренировать их и давать за ними тянуться своим - как бы нормально. И как бы нормально давать им возможность отрабатыать влоэженное заработком золота. То есть ну имеют люди шанс, а в их стране - нереально. Это просто по-члеовечески - дать шанс. Но с другой - таскать их ради медалей, а не ради обучения своих же.. Я просто очень сомневаюсь, что кениец будет настолко же полезен, как Ан.. Я бы прветствовал если бы приехал к нам какой-нить эль-геруш или там гибрициласи.. Бегающими тренерами. Двумя руками за, наверное.. Раз Борзаковский не тянет.. Хз.. ну, тоже себе путь.. Но как бэ сказать - это путь к чем? К фантомным победам России или же к реальному становлению Российского Народа? Тонкая гань весьма, надеюсь, товарищи сверху сию грань отслеживают. И опнимают что нас можно порадовать анами и вайлдами. Но нельзя порадовать засильем варягов..

taras 25.02.2014 10:04

вот собственно цель натурализации, ее суть что ли..
[em]Во-вторых, ситуация с Виктором Аном великолепна вообще во всём. Даже не знаю, что удивительней: что в России тоже есть хорошо работающие федерации или что в федерациях других стран тоже есть жестокие некомпетентные самодуры?
И вне всякого сомне, Виктор Ан это лучший легионер со времен Римской Империи. Натурализованных спортсменов мы привыкли оценивать только как пробки, которыми в федерациях искусственно затыкают собственные провалы, мы эталоном точечного обрусения раньше всерьез считали баскетболиста, который забросил за наших решающий бросок. И теперь можно сказать - Джон Роберт Холден ЛИШЬ забросил за наших баскетболистов решающий бросок. При всей важности того броска - но ЛИШЬ.
Потому что нынешний результат это далеко не самое главное. Раньше мы натурализовывали спортсмена только чтобы он забросил нам решающий бросок, но теперь мы не просто переманили к себе деньгами олимпийского чемпиона, мы подлатали его, открыли второе дыхание для его поломанной карьеры и начали строить вокруг него всю сборную. Мы через него попросту поднимаем с нуля целый вид спорта. И не столь важно то, что Виктор Ан уже дал нашему спорту - потому что он явно даст нашему спорту еще больше в будущем.
И самое главное в натурализации корейской аватарки супергероя Флэша это не медали, не уважение к нашим людям, не профессионализм на льду и не благодарность нашей стране.
Самое главное - это его слова:
Я вижу свою миссию в том, чтобы продвигать российский шорт-трек, чтобы он стал более популярным в России. Я планирую после завершения карьеры передать свой опыт молодым российским спортсменам.[/em]

taras 25.02.2014 10:05

ыыыыы )))))
[em]У нас обнаружен обширный Третьяк в четвертой стадии и собирать на него деньги смсками не получится.[/em]

бродяжник 25.02.2014 10:07

3131-taras > По поводу приглашенных ещё одно сомнение есть. Россия для них не Родина, а просто удачное место для карьеры/заработка денег, и если через несколько лет другая страна предложит им более выгодные условия, то где гарантия что они не уедут?

taras 25.02.2014 10:16

3134-бродяжник > ну да, есть такое
я потому и говорю, что радуемся, уважаем, псукаем слезы но.. говорю, что Альтруист был прав и героев страны давать парням еще рано - даже Ану )
Просто скажем спасибо за то что мы с вами выместе это сделали.. Вот это полжалуй, самое точное определение чувства гордости и радости запроделанную качественно работу )

Telemax 25.02.2014 10:26

3131-taras > если выступление Ана за РФ даст через десять лет полноценную команду своих бегуно шорт-трека - значит, дело того стоило. Если он еще и тренеровать у нас будет - значит, стоило вдвойне.
А вот кенийцев приглашать, ИМХО - потакание сиюминутности. Их успехи во многом обусловлены конституцией, а ноги русским хлопцам они удлинить не смогут. Т.е. это не развитие спорта, а чисто ради медалек.
Уайлд вряд ли будет здесь жить и тренировать, здесь больше вопрос в импульсе к развитию сноуборда.
3134-бродяжник > а где гарантия, что чистокровный русский не перейдет в другую сборную? Фигуристы за кого только не катаются. Жизнь может сложиться так, что через пару лет ты или я поедем на ПМЖ в Европу, хотя этого сейчас не планируем. Бывает всякое. Это жизнь. И у меня больше доверия тем, кто этот момент понимает, чем к тем, кто кричит "никогда!", "да я за Россию всех порву!", "не сантиметра в Европу!" и т.п.
3135-taras > напомни, пож., у Кадырова сколько Героев России?

taras 25.02.2014 10:38

[quote=Telemax;34295235] напомни, пож., у Кадырова сколько Героев России?[/quote]
;)
[quote=taras;34255863]Цитата: Сообщение от Альтруист Героя конечно Ану не стоит почему нет? чем парень по своему отношению к стране и к делу и к людям принципиально хуже какого-нить кадырова? заслуг за эти игры у него не меньше.. я бы дал на месте товарища президента[/quote]
я тоже так думал..
и с этой точки зрения - оно канешн ПОХОЖЕ..
однако масштаб все же не тот.. здорово.. но РАНОВАТО..
вот отработает еще цикл по полной.. и даст резалт - во т тогда да..

прикуп 25.02.2014 10:48

[em]3136-Telemax >Уайлд вряд ли будет здесь жить [/em]

"Вик трудится стратегическим директором петродворцового часового завода «Ракета», Алена является членом совета директоров этого завода."

nick red 25.02.2014 13:15

[quote=taras;34294844]Если не будет двух золотых медалей биатлонистов в Сочи, то значит я не справился и уйду в отставку.[/quote] Тарас а что ты собственно желаешь от Прохора, он по сути только платит бабпки, остальным должны заниматься тренеры и сами спортсмены. На этих играх у Антона был реальный шанс на золото, НО..., хорошо выступил Гараничев, девки взяли серебро, причем ногами кроме Зайцевой выглядели достойно. Опять же золото у парней. Я так понимаю сейчас, все же спортсмены стали меньше кушать допинг, конкуренция возросла очень сильно и добиваться стабильных результатов, очень не просто, нет мелочей все на пределе. Расслабляться нет возможности вообще, поэтому нашим спортсменам нужно пересматривать свое отношение к делу, ведь возможности, т. е. бапки, прохор дает, что еще надо? К Пихлеру у меня тоже нет притензий, в серебряной эстафете бежала, причем весьма достойно его группа. И весь сезон девки были близки к тройке, а Домрачевой и Нойнер у нас просто нет. Возьмем для примера Скобрева, что изменилось, да ничего, бапки, тренер, подготовка, а где прежний Ваня? И противоположность - Легков, подтянул эстафету и золото в королевской дистанции — обалдеть.

taras 25.02.2014 14:20

3139-nick red > а тогда собственно че вообще страдать? к третьяку - какие претензии и к биллу? игроки же, верно?
а простые претензии - ты президент и отвечаешь не просто за финансы - за это твои помошники отвечать обязаны, а за результат, а результат - вшивый, откровенно
перспектив откровенно - не видно. они - под вопосом, потому что нет главного - стабильности
и мне все равно почему
я лишь знаю, что в ответ на "почему" люди разводят руками "не шмагла надо разбираться", пихлеры довольны 15-м местами, а прохор в это время сидит в пиндостане и рулит своим бруклином
по мне - это туфта
он обязан управлять процессом, как товарищ Сталин в свое время - сидеть в библиотеках и читать книжески и помечать и српашивать с товарща Пихлера 0 фига у вас люди не бегут? А у вас - вечно мажут при полном безветрии? И если вы не учите их этому, то может поедем и глянем, как там домрачевы добиваются хода + стрельбы, а все остиальные - просто хода..
Ну, откровенно, ник - вшивые результаты. Стабильности нету. То 5-е, то 20-е место. Это не дело.

tih_online 25.02.2014 14:32

боже мой,уберите третьяка с поста. что за бездарь.

nick red 25.02.2014 15:21

3140-taras > Да стабильно 5-10-15 но, Легков тоже так бегал и бах золото, поменял отношения к тренировкам, мелочам, да наверное во многом помогли швейцарские специалисты. Я увидел, хороших ход у теток в эстафете значит могут? Антон в выстреле от золота и в одну калитку на своем этапе значит может, Гараничев взял медаль, тоже самое. Устюгов по моему в 5-ре в тотале на кубке мира. А Дашу кстати можно поставить в пример нашим дамам по отношению к делу, но ведь у белорусов нет еще такой звезды, опа почему? Кузьмина, вах, вах, давайте удочерим в сад, а на кубке мира она таксяк в 10-20, на ОИ второе золото, все близко, Пихлер кстати об этом часто говорил. Ну давайте скинем прохора, а кого собственно на его место? Этого в шляпе со шприцами? Получится как на украине, рэ-во-лю-циа, а дальше что? На счет хоккея я не парюсь, дела там мне начинают напоминать футбольные движухи, а таааам разговора на 1000 постов.

бродяжник 25.02.2014 15:43

Нут если Мудко собрался нигеров приглашать, так может и Дашку переманит... хотя хрен её переманишь теперь, батька её не отдаст.

taras 25.02.2014 15:52

3142-nick red > ты понимаешь, тут тонкий вопросы
1) лыжи и биатлон - провал или нет, если в лыжах мы из-за случайностей лишились минимум одного золота, а в биатлоне - тоха чуть не дострелил?
2) прохор мог че-та сделать?
И вот начинаем рассуждать о способе оценки руководителя. За что отвечает человек масштаба мутко и прохора? Ясен пень, что не то, потеряем ли мы медалькри из-за падения немца или там сильного ветра.
Но он отвечает как минимум за качественно проведенну.ю пятилетку. У нас они качественные? Я чет не наблюдаю. Последние пару лет у нас есть отдельные всплески. Единичные. Но они потому и единичные, что - случайны.
Насчет Кузьминой - возьми и сравни ее достижения за 2009-2014 и Зайцевские. У Кузьминой разов в несколько больше индивидуальных призов. У нас и билзко нет никого, кто бы стакой же стабильностью что-то бы да делал.
Да, ясен пень, что меньшее зло - штука весомая. Ну, давайте тогда оставим билла, третьяка, прохора, да и плющенко можно запросто на следующие ОИ тащить, давать шанс
Но .. простите.. как-то стремно. Мы и так уже перед ОИ два года терпели билловы примочки. Выли все. С прохором гамно тянулось еще дольше. Ну, сделал дело, наладил процесс. Честь и хвала. Терь дайте президента который будет не просто рулить финансами а ставить пройесс снизу доверху, чего у прохора я чет не наблюдаю. Ибо .. Ну гамно результаты. Повторюсь, если бы у нас по паре у мужиков и дам в последние три сезона стабильно брали подиумы в каждой третьей гонке, условно, то я бы понял, что результаты ОИ - стабильность или же наоборот - дикая непруха. Но когда у нас этих подиумов набирается один-3 за весь сезон на всю команду вот уже который год. - то это простите - не дело. Если, конечно, мы хотим, чтобы в зимней стране с традициями и кучей человеческого материала наконец что-то да зажглося..

KRISTEL 25.02.2014 16:22

Уважаемые мужчины, не удержалась, вставлю свое слово).
Вот вы тут обсуждаете - кого убрать, кого поставить, среднячковые результаты - система или случайность и кто виноват...
Мое имхо такое - пока не будет создана база дворовых площадок, спортивных клубов в шаговой доступности (которые в СССР были даже в подвалах домов) с разнообразнейшими видами спорта, которые позволяют отобрать для большого спорта таланты и трудяг, пока не будет этой разветвленной сетки - не будет у нас успешных олимпиад без поддержки иностранных спортсменов.

nick red 25.02.2014 16:32

3144-taras > это все прекрасно, но если посмотреть вокруг у нас нет ни одного руководителя федераций который бы добился результатов многократно выше прохора, пихлера. Лыжи — мужики да, бабы в ауте и то Легков уже который сезон со швейцарскими спецами. Бобы, хех, машины немецкие, механики тоже, Зубков и Воевода наши, плавание? футбол?))) легкая атлетика? Поэтому тут особо шашкой не размахнешься.

taras 25.02.2014 16:53

3146-nick red > ну да, тогда остается очередного хиддинка пригласить, если само уже думать не хотим
упадок мозгов ))

омежик 25.02.2014 17:19

Послушайте граждане! Где вы видели в СССР "базу дворовых площадок" ? Я родом "оттуда" - ну не было там ничего подобного! Может как и сейчас - в крупных городах 1-2 дворца спорта, но каких-то неимоверных количеств площадок - Н-Е-Б-Ы-Л-О! Был замурзанный стадиончик, который вечно закрыт и площадки при школах! Так они и сейчас есть - в чем проблема? Был 1 борцовский зал, в который зайти было страшно - торчали доски и падала штукатурка. Возможно было побольше детских тренеров - пожилых мужиков на пенсии, которым было не лень заниматься с детворой - это да, сейчас никто не хочет. А насчет площадок и советской базы - ИМХО - БООООЛЬШИЕ сказки!

бродяжник 25.02.2014 18:35

3148-омежик > Детство на Урале провел. В каждом микрорайончике были хоккейные коробки, которые зимой заливались. + различные бесплатные секции. На днях по радио обсасывали эту тему "детские спортивные секции", люди звонили и рассказывали сколько стоит какую секцию посещать: оплата тренера, экипировка, поездки на соревнования.

1Michael 25.02.2014 18:52

бродяжник, в Челябинске почти в каждом дворе видел хоккейную коробку. В футбол раньше тоже много играли, а сейчас мобила и компьютерные игры. Здоровая нация!
Пихлеровские девочки бежали хорошо? Ну рассмешили так рассмешили. Позорище выдают за выдающийся результат. Это Вилухиной скажите спасибо, что она эстафету в отличии от Зайки не завалила. А Зайка пусть целует своего тренера Пихлера.

nick red 25.02.2014 20:59

[quote=taras;34302641]если само уже думать не хотим упадок мозгов ))[/quote] с мозгами думаю все в порядке, а вот специфика жизни в России никак не распологает к чему то разумному, но это уже из политики наверное
3150-1Michael >я так тоже думал до эстафеты, но что то немного пересмотрел свои взгляды, ну да ладно чего спорить не нам решать кто будет дальше рулить

1Michael 25.02.2014 21:13

nick red, просто факты вещь упрямая. Пихлер обещал, что его девочки наберут форму к Олимпиаде. В итоге Вилухина была лучше его девочек. Потом он начинает заявлять, что дескать что имеем то имеем. Ему что звезд надо? А сделать звезду слабо? Зато без допинга.

Tanyas1 26.02.2014 00:42

3148/Детство провел в Западной Сибири.Там в каждом дворе на расстоянии 1 км была хоккейная площадка,свет в 18-00 включали в ЖЭК автоматически.Заливали лед тоже.Приходи играй и катайся хоть до полуночи.Посещал конькобежную секции ,за 2 года выполнил нолрматив 1 ого разряда при том,что до этого я на коньках ни разу не стоял.Про настольный теннис и шахматы молчу.В каждом ЖЭКе секции были.А про футбол можно и не вспоминать,пинали мяч до утра,площадок валом было.Все было.

Альтруист 26.02.2014 02:47

[quote=1Michael;34292954]Большая просьба к тем кто жил в то время ответить на вопрос, а вам мозги промывали?[/quote]
мозги конечно промывали, но у меня отец всегда был против комуняк. Еще со времен ввода войск в Чехословакию. Естественного его за это третировали как могли. Поэтому у меня была возможность сравнивать две точки зрения и сопоставлять.[quote=taras;34294844]Но если через 4 года у нас не появятся свои уайлды (об анах не заикаюь даже - нереально почти), то уже буду и не сильно радоваться ИХ медалям.. То есть да, но нет..[/quote]
Если ты невнимательно наблюдал за олимпиадой, то подскажу. Что тот же Григорьев на этой олимпиаде на 1000м взял серебро уступив как раз первое место Ану. Ну и само собой наша команда очень неплохо держала дистанцию в эстафете и практически все время ничуть не уступала америкосам, даже когда Ан передыхал.

Альтруист 26.02.2014 02:51

[quote=омежик;34302973]Послушайте граждане! Где вы видели в СССР "базу дворовых площадок" ?[/quote]
Тем не менее раньше можно было практически в любом дворе на хоть и небольшом участке поиграть в тот же футбол. Сейчас же все застроено, вся территория обстроена стоянками для машин и кроме сверхкомпакных небольших детских площадок для совсем крохотных деток вообще ничего не осталось. А именно во дворах дети и получали первые навыки и любовь к играм, которые в дальнейшем могли перерасти в цель жизни.
Сейчас уже спортивную судьбу детей решают родители, так как детям просто негде попробовать различные варианты.

taras 26.02.2014 06:34

[quote=Альтруист;34308241] Что тот же Григорьев[/quote]
если ты не в курсе, то григорьеву - 31, вообще говоря
хотя елистрарову - 23 вроде бы
но они еще не уайлды ) они просто хорошие бойцы, потенциально готовые бороться за подиум, что 500-ка и показала - в индивидуалке снова постигла всех досадная неудача - упали )
а, кста, не смотрел, но говорят, что в финал эстафеты мы попали как раз благодаря Вите )

омежик 26.02.2014 10:09

[quote=taras;34308392]Тем не менее раньше можно было практически в любом дворе на хоть и небольшом участке поиграть в тот же футбол.[/quote]
Ага - разбить жильцам 1 этажа окна! Мы все время играли на "школьном дворе" - сейчас ИМХО тоже проблем нет - другой вопрос, что не хотят - т.к. есть другие развлекухи.
Уверен, если-бы в "те" времена было что-то подобное сегодняшним компьютерам - хрен бы половина из тех, кто гонял мяч вышла!
В Сибири - там да, морозы, чего б не залить? Опять-же - мы здесь, на Кубани, играли на речке - сейчас она практически не замерзает.
ИМХО все стоны о том, что все пропало - из серии "раньше и трава была зеленее". У наших соседей сына взяли в школу олимпийского резерва, платят и ему стипендию, и родителям что-то - и он не один такой.
Я не говорю, что сейчас все замечательно и круто - нет, но и времена другие!
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину.

nick red 26.02.2014 11:20

3157-омежик > соглашусь, по крайней мере в Краснодаре для занятий спортом мест валом, а вот детей не хватает, пример бассейн на фмр, все беcплатно иди занимайся, есть резинки, там правда много народу всегда, еще бы парочка не помешала. Вспомню свое детство, весь двор (точнее 3-ри двора) на площадке, правда у нас она была легендарная, вначале был асфальт потом мы его всем двором сняли, получилось классное фут. поле с песочком, рубились каждый день дом на дом и так далее, много пацанов потом играли за Кубань, двое за сборную Росссии один за сб. Латвии приезжали в гости к бабушке и все лето колбасились. Сейчас переехал, иногда прохожу мимо, детей нет, вообще ни кого, хотя в мое время пыль стояла столбом, приходили домой только поспать, попить- краны торчали из домов ))) поесть ходили на виноградники и сады, ныне поле чудес...

ilyich 26.02.2014 13:52

[img]http://s019.radikal.ru/i625/1402/3b/794401402761.jpg[/img]

Маленький Жадный Принц 27.02.2014 20:46

круги на воде )
[url]http://www.youtube.com/watch?v=tepKlHX-N1U[/url]

[url]http://www.sports.ru/tribuna/blogs/festival/580056.html[/url]

F11 17.03.2014 10:10

Цена Олимпиады

Гражданам советуют бороться с раком самостоятельно
[url]http://www.ng.ru/economics/2014-03-17/4_cancer.html[/url]


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +3.