119-1Michael > я не говорю, я лишь надеюсь )
судьба у нас такая в ближайшие годы - ждать варягов типа капелло, которые вправят мозги тем, кто в общем-то играть умеет

taras, ты слишком много надежд возлагаешь на Капелло. Кому он мозги вправил? Я что-то таких не помню.
А что планокуры без судьи выиграть не могут? Как судили нас плохо так и продолжают.

Писарева на кол. У нас такое ощущение вообще вратаря нет. Впрочем и не удивительно - Заболотный железобетонный лавочник, зато Фильцов, можно сказать открытие сезона среди вратарей сидит на лавке. Ну понятное дело, Карпин же попросил прокачать Заболотного чтоб поднять трансферную стоимость, а Фильцов Писареву ни о чем.

Ну как бы все по чесноку...Наши молодые миллионеры пускай скажут спасибо своему Российскому паспорту, что они не на паперти...

надо сказать спасибо прежде всего тренерам и чиновникам, а не паспорту (
майкл, кому вправил? давно наша сборная так запросто дрюкала лохов и возила рылом звезд и мегазвезд мирового уровня?

taras, кого она там возила рылом? В Москве у португальцев выиграли? Так повезло. То что в обороне стали играть лучше, да заслуга Фабио видна, ну а где атака? Забивать то когда начнем или будем все время играть в обороне на повезет?
По молодежке такое впечатление, что игроки первый раз увидели друг друга, а также всю ночь уголь грузили. Они не знают, что с мячом делать. А Смолова пусть Дон в попу поцелует. Он после португальцев "звездой" себя почувствовал. А до "звезды" ему еще как до Марса.

126-1Michael > Смоолов смоловым, но в матче с португезами он намного лучше унылого Кержа выглядел. А больше-то у нас никого и нет в принципе. Не считая травмированного Кокорина.

Альтруист, вот мы и дожились, что у нас нет нападающих, если на фоне Кержакова Смолов смотрится лучше. Может нам какого негра купить? :)))

128-1Michael > что значит дожились? У нас никогда не было классных нападающих. Всегда все на себе тянули атакующие полузащитники.

Вот и пожинаем лимит на легионеров...Просто показатель, никем из наших молодых не интересуются никто из топ-клубов...

Альтруист, твоя правда. Даже мячи золотые украинцы получали Блохин и Беланов.:)))

[quote=1Michael;30794200]кого она там возила рылом[/quote]
не в москве, в португалии
понятно, не весь матч, но тайм она выиграла вчистую по игре, а еще тайм спокойно оборонялась
имхо, эта игра дорогого стоит на фоне всего пройденного цикла.. если до конца так пройдут, то с первого выйдем свободно

130-СерыйПР > да причем тут лимит? Яковлев в этом сезоне всего 4 полных матча сыграл. Заболотный так вообще железобетонная банка. Причем тут лимит? Тут в данном случае банальное кумовство. Мужики попросили пацанов поставить в состав и даже отблагодарили за это.
Вот это самое фиговое. Поэтому я и считаю что Писарева надо показательно выпороть - прям во время чемпионата выгнать.

а где там парен под ником но сенкс , который рассказывал тут тупорогим глорам про то что "наши сапеты тоже еще покажут мартинесам силу русского футбола"

133-Альтруист >Лимит печален в том, что у нас не вырастают звезды, ни в какой линии...Потому и кого ставить - без разницы. А Писареву просто не из кого выбирать.

я не читая выше напишу одно. пока не отменят лимит на легионеров, эти суперзвёзды россейскага футбола и дальше будут получать свои миллионы, зная что и так попадут в состав. что их паспорт их трудоустроит. будут и дальше вместо постоянных тренировок возить по клубам и бутикам своих тёлочек, покупать себе новые тачки и шмотки. и жить в шоколаде.
я не хочу сказать что они приехали туда и не хотели выигрывать. конечно хотели. но их уровень мастерства сегодня был продемонстрирован. откуда ему взяться то. вы посмотрите как они ходят, как они общаются.... звёздыбля. мне страшно за чм 2018.

136-надёжен как трах >+1000

135-СерыйПР > ага Писареву не из кого выбирать. Есть Фильцов, который играл за Магнит чуть ли не безупречно и есть баночник Заболотный, который наверное ни одно матча в ПЛ не сыграл в этом году, ну или может 1-2 матча случайно. Есть яковлев, который провел 4 полных матча в сезоне и есть Черышев, который провел 43 матча и будучи полузащитником забил 11 мячей. Конечно Сегунда Испании это не наша ПЛ, но если по уровню это что-то похожее на низ нашей ПЛ плюс верх нашего ФНЛ. Не такой уж и слабый уровень по сути. Но в обоих случаях Писарев предпочитает ставить спартаковцев даже не смотря на такую дикую разницу в игровой практике.

taras, я почитал отзыв Бубнова о матче с португальцами и в кои-то веки с ним согласился. И потом, да в обороне Капелло навел порядок даже с такими игназуцкими. Но а дальше что? Кто Игнашевича заменит? А с нападением просто полный швах и просветов не видно.
А Писарева согласен гнать надо.

Тьфу Черышев провел 34 матча конечно, а не 43, но это тоже не мало.

[quote=Альтруист;30794504]Тьфу Черышев провел 34 матча конечно, а не 43, но это тоже не мало. [/quote]
Выход Черышева я думаю был показателен. Парень сыграл в разы лучше капелловского Смолова.

138-Альтруист >Не знаю как сыграл бы Фил, трудно судить как бы он сыграл т.к. он не играл, но не в этом суть, просто команда у нас по силе подобралась несильная...Увы нет у нас перспективы на 018...

я всегда вспоминаю очень старый сюжет про Тихонова, его рассвета в Спартаке. так вот даже когда он находился дома, после тренировки на базе или в выходной день, он всегда брал мяч, выбегал в лесополосу, сначала много бегал там, делал разные упражнения. потом брал мяч и гонял его между деревьями. и так всегда. не развлекательные центры и рестораны с кальянами и тёлочками, а тренировки-тренировки-тренировки! поэтому Тихонов это был Тихонов. а на этих пне противно смотретьблять!!!!

[quote=1Michael;30794524]Выход Черышева я думаю был показателен. Парень сыграл в разы лучше капелловского Смолова. [/quote]
ну он вышел вместо Яковлева. А смолов сыграл средненько. Была бы у него поддержка в виде Черышева с фланга и Дзагоева по центру все могло быть иначе. Ну а так не стоит забывать что ни Дзага, ни Смолов не успели толком сыграться в этой команде.

Короче наши теоретически не вылетели. Ждем минимальной победы немцев и не минимальной победы голандцев над испанцами и все будет опять зависеть от наших.

Альтруист, и кто виноват, что не успели сыграться? Почему того же Дзагоева не привлекали раньше? Он один корень не будет у Капелло в основе, он у него профессиональный полировщик.Почему не сыгрались раньше?
Кстати, глубокое сомнение, что с отменой лимита у нас появятся хорошие игроки. Вот негров еще больше появится это точно. У нас же клубы не заинтересованы растить игроков, ну за некоторым исключением. Зенит например кого вырастил? Что-то не припомню.

[quote=1Michael;30794713]Кстати, глубокое сомнение, что с отменой лимита у нас появятся хорошие игроки. [/quote]

А другого пути нет я так думаю, если появятся только при отмене лимита, хотя может быть и иначе, но с наименьшей вероятностью...

146-1Michael > Дзагоев не был с молодежкой потому что всегда был в главной сборной. Что до того где его держит Капелло и почему это другой вопрос. В любом случае главная сборная имеет приоритет.

147-СерыйПР > скорее иначе. Берем наглядный пример. Вот Кубань подписала перспективного Безлихотного. У него из-за лимита есть шанс поиграть у нас и из него может выйти толковый игрок. А если бы не было лимита - его бы наши скорей всего не взяли бы, а навезли из африки "недорогого угля".

Мората похоже время не терял а внимательно смотрел матч Кубань-Анжи))))

Огорчился. А тут ещё Бубнов звонит, "Не,ну ты видел ?" говорит.И смеётся.
Говорю ,чё ржешь,Валерьич ,нада чёта делать, кто ,если не мы с тобой?. Сеалекс вон предлагает между деревьями бегать, чем не вариант?
- Окстись,грит,Яковлев в Спартаке каждую тренировку между Комбаровым Кирюхой,Мовсисяном и Билялетдиновым бегает-помогло? А эти любой лесополосе фору дадут.
-Ну да,-говорю-не очень.А ещё говорят что Карпин Писареву кум,вот Колька и ставит спамовцев. А теща ваще Смородская у него- потому Бурлак и играет...
Долго,долго мы ещё с ним раны бередили- вспоминали как Капелло Игната с Берёзами на старости лет в обороне играть научил, мечтали как бы лимит собачий извести под корень...
Рассвело уж. Заработали банки, потекли очередные миллиарды на развитие детско-юношеского футбола, распахнули свои двери тысячи спортшкол,куда невозможно попасть за бабки-тока таланты,тока таланты, да и молодёжка уже из клубов вернулась...

Писаря, думаю-таки, нужно оставлять. Пусть думает, как да чего. Вообще, хотелось бы футбольного человека, который всю эту вертикаль детско-юношеского принял бы к разработке концептуально и дальнейшему управлению. Или парочку-тройку.

Окститесь, господа. Писарев впервые за долгое время куда-то вывел молодежку.
Да, мы попали в группу смерти и шансы на выход изначально были чисто умозрительные.
Да, с испанцами шансы спасти очко были.
Да, против голландцев после удаления шансов не было.
Это игра.
И нам просто не с чего (разве что из имперских амбиций) выигрывать у голландцев, испанцев и немцев. Эти страны - лучшие в Европе по футбольной подготовке молодежи. Голландия вообще таланты как тюльпаны научилась растить.
ИМХО, у нас изначально подготовка выстроена неправильно. Неправильно именно с точки зрения психологии и мотивации (привет Тарасу). Ненормально, когда в двадцать лет футболист относится к игре, как к работе и любит себя в футболе, а не футбол в себе. Воспитание правильной мотивации это тоже часть подготовки.
На юношеском уровне мы еще что-то выигрываем, но к молодежному уровню разница систем дает о себе знать и результат на поле.
Можно расстраиваться, когда есть объективные шансы, но не получилось. А в этом случае ничего, кроме патриотических амбиций нет.
Выход из этой группы был бы стечением обстоятельств, везением, а не закономерностью. А когда все играют на 100%, к сожалению, мы нам крайне трудно, почти невозможно тягаться с соперниками такого уровня.

Статья хорошая:
«Боеспособного коллектива не получилось»
Гершкович - о молодежной сборной России
[url]http://www.gazeta.ru/sport/2013/06/10/a_5375713.shtml[/url]

153-Telemax > то что Писарев вывел молодежку на евро это хорошо, но вот дальше... Такое ощущение что все уже заранее смирились что сольем и решили хотя бы спартаковцев прокачать, типа эти игроки играли на евро и поэтому цена на них подрастет, ну и опыта наберутся, что Карпину тоже важно. Ну яковлев/Черышев еще ладно, последний мог просто не успеть восстановиться после первого матча, хотя это спорно ведь он и первый матч не весь играл. А по Фильцову/Заболотному это просто яркий пример. Мне вообще показалось что Заболотный никудышный вратарь - чуть ли не от мячей уворачивался. Естественна игровой практики нет, он не мог сыграть лучше. Или вот еще наглядный пример - не было в составе перспективного Брызгалова - такое ощущение что тут все наоборот: Карпину не нужно его пиарить и уровень его неплохой и его попросили поберечь для клуба. Короче Писарев что-то намутил нездоровое по моему мнению.

155-Альтруист > не знаю. свечку не держал.
Все люди, все могут ошибаться.
Но здесь был на редкость ярко и контрастно продемонтрирован срез работы разных систем подготовки футболистов. Незамутненный эксперимент.
Наши парни ничем не хуже испанцев или голландцев. Но к системе подготовки есть вопросы.
Молодежь еле насребли по ростовам и лавкам, а против них играют люди из четвертьфиналов ЛЧ.
Вопрос для меня "почему так получилось" гораздо важнее, чем локальное "почему проиграли конкретный матч".
Что тебе с Заболотного? Был бы Фильцов м.б. трешкой ограничились. Или у тебя ставки обломались?

156-Telemax > когда команды различаются классом, очень важна уверенная игра вратаря у той команды что слабей. Наглядный пример триумфа Челси в прошлогодней ЛЧ. Там Чех вытягивал команду чуть ли не с того света, что с барсой, что с баварией. А когда что есть вратарь, что нет это полный абзац. Вот у нас как будто вратаря и не было. С испанцами это было не так заметно потому что стиль игры "а ля барселона" подразумевает малое количество ударов по воротам и поэтому и пропустили мало, а могли вообще не пропустить. А с голландцами это ярко проявилось. Немцы бы нашим тоже думаю нормально отгрузили бы при Заболотном.

[b]Спортивный департамент за три года сделал шаг вперед, мы начали работать системно и выстраивать институт национальный сборных, — приводит слова Писарева «СЭ». — Есть хорошие результаты — стали чемпионами Европы среди 17-летних. Считаю, что у нас хорошая команда ребят 1995 года рождения. Многие поспешили похоронить новую молодежную сборную — мол, не самый талантливый возраст. Постараемся это опровергнуть. Говорил с Фабио Капелло, с Оресто Чинквини — они меня во многом поддерживают. По приезду проанализируем все, что произошло здесь, и в целом развитие детско-юношеского футбола, включая проблемы взаимодействия с клубами. Посыпать голову пеплом не собираюсь. Футбол — моя жизнь, и никто не сможет мне запретить им заниматься. В будущее смотрю оптимистично, но работы очень много[/b]
ну так.. малех обнадежывает..

taras, он про звезды забыл :)))
Чиновники от футбола уже совсем с головой не дружат. Тут надо молодежку растить, а они про звездочки думают.

Меж тем первые полуфиналисты определены, Италия и Норвегия...Правда итальянцы чуть не профукали 1-е место, сравняв счет за 20 секунд до конца, при этом имея в течении матча кучу голевых моментов...