К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Еврокубки 2019/2020

0 - 09.07.2019 - 16:11
Пора открывать новый евросезон. В этот раз есть шанс, что у нас будет три команды в лиге Чемпионов, если ФК "Краснодар" пройдет успешно отборочный турнир. Пожелаем удачи нашим клубам в квалификации и основном турнире. Сегодня вступают в борьбу может быть возможные соперники ФК "Краснодар" в квалификации.


Гость
1201 - 14.12.2019 - 07:29
Я лично за все эти годы решил для себя, что только сменой поколений, как следствие, менталитета, у нас что-то глобально поменяется. Сейчас пожинаем плоды застоя в умах прошлых лет. Денег в стране нет, кадров мало, хотелки - имперские. Потому все это и слышим. С десяток лет минимум ещё ждат. Путин тут совершенно не при чем, он лишь человек системы, один из когорты элиты, под которой луча слабых руководителей, который все и решают. Отмена лимита и т.п. В принципе ниче не поменяет, богатых русских просто доить будут не свои а чужие, ибо за результат надо платить. А уровень рос молодняка в такой системе, где будет играть в основном середняк евро или афро, все равно будет зависеть от начальных школ, академий, клубных тренеров. Пока тут тотальная нехватка кадров везде. Да, можно отменить лимит, поскоку уже видно, что по щелчку пальцев самим ничего не поменять - нет мозгов, но отмена в ближайшей перспективе ниче не даст. Поскоку рещалт будет требоваться, под него нужны исполнители, а к нам все равно поедут ток ща большие деньги, потому что репутация, зима и т.п. А конкуренции для молодняка и щас хватает, если откровенно, я всегда это говорил. Не важно, что ты с Халком играешь, что с Влашичем, один фиг их будет с десяток на весь чемп такого уровня, а в остальном будет тот же уровень причем за такие же деньги. Приехал Шюрля - и нет шюрли. Этим все сказано. Систему менять надо изнутри и снизу и всю. Ток время.
Гость
1202 - 14.12.2019 - 08:43
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Я лично за все эти годы решил для себя, что только сменой поколений, как следствие, менталитета, у нас что-то глобально поменяется.
я тоже так думал.. благо есть удачный пример - Моисей водил 40 лет евреев по пустыни и ждал смену поколений, чтобы уничтожить рабский менталитет...
Столкнулся с такой же проблемой. Старый коллектив не поддавался дрессировке по некоторым аспектам (тупо старше меня и по военному званию так же). А новые сотрудники приходили с желанием и замотивированными. Но через месяц их показатели падали... Поговорил с несколькими "по душам" и понял, что они тупо опыляются от старых.
Выход прост - изолировал новых сотрудников от старых. А старым плавно закрутил гайки. Итог - обновление коллектива, нет интриг и склок + увеличение показателей.
.
немного офф.
на этой недели подумал, а может попробовать сделать окружащих лучше? Дал пару советов вежливо (выбросить мусор в мусорку, поставить машину ровно) и наткнулся на такую дремучую быдлячесть. Теперь я желаю Путину здоровья, пусть долго живет и управляет этой страной. Граждане заслуживают этого.
1203 - 14.12.2019 - 09:07
1212-Повстанец > Тоже считаю, что другой жизни мы в целом не заслуживаем. И... другого футбола.
Гость
1204 - 14.12.2019 - 10:22
Цитата:
Сообщение от Повстанец Посмотреть сообщение
Граждане заслуживают этого.
Никогда не говори за всех!
Научись отвечать за себя,свои слова и поступки.
Это для начала....( по одной простой причине-мы все разные)
Гость
1205 - 14.12.2019 - 13:41
1214-WINSTON_60 > его слова - это просто литературное выражение простой логически неоспоримой истины: форма власти - это следствие формы общественной системы.. так что да, граждане таки заслуживают, поскоку они сами ответственны за жизнь общества, за свою в нем.. за власть над собой..
Гость
1206 - 14.12.2019 - 15:07
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
граждане таки заслуживают,поскоку они сами ответственны за жизнь общества,за свою в нем.. за власть над собой..
Ты же прекрасно осознаешь,что это бред.
Доказывать ничего не собираюсь,ибо всё и так очевидно.
Гость
1207 - 14.12.2019 - 15:18
уважаемый Тарас, отмена лимита как раз и запускает весь механизм развития! при том условии, что деньги есть. а их предостаточно.
все сложности начинаются там, где денег нет. вот там нужно колбаситься с самого низа, чтобы у тебя пошли игроки, отыскавшие где-то непонятно где стимул, а потом разъехались по миру. из них ты потом будешь собирать сборную.
у нас все на порядок проще. не мешайте Керимову сделать в Дагестане лучший клуб мира! он там, мягко говоря, не помешает... ах, не хотите? ну, и идите в ж, вам отвечает Керимов. droчитесь дальше со своим убожеством в мозгах.
Гость
1208 - 14.12.2019 - 16:20
Цитата:
Сообщение от H M Посмотреть сообщение
отмена лимита как раз и запускает весь механизм развития!
д а
Гость
1209 - 14.12.2019 - 16:28
Кокорин и мамаев,вместо того,чтобы в спортзале совершенствоваться,всю ночь пьют водку в баре,а утром в кафе учиняют разборки с дракой,типичная хулиганка-бакланка.А чо,контракт подписан(у кокушкина 5 лямов)
а мы бухаем.((
А в контракте должно быть чётко оговорено-в случае нарушения режима-подсрачник,без выходного пособия.
И у тебя будет очередь в команду(за меньшие деньги,и ПО,что он загорелый)
Пахать будет не за страх.
А кокушкину ещё в изолятор медальку заслуженную принесли,ппцЪ.(
Гость
1210 - 14.12.2019 - 16:30
А Колобкову вчера орден А.Невского....

Гость
1215 - 14.12.2019 - 18:57
1220-WINSTON_60 >ну так заслуженно, добился своего, нас отстранили!
Гость
1216 - 14.12.2019 - 20:12
1224-Повстанец >
иди к станку,патриций.
)
1225-наводнение >
Это травля по всем фронтам,пока Россия не надломится.
Это канешно допустить нельзя,ибо еси сделаешь шаг назад-затопчутЪ.(
Гость
1219 - 14.12.2019 - 23:15
1217-H M > hm, понимаешь, это Россия
здесь нельзя просто так взять и гарантировать, что механизмы оттуда дадут результат
потому что.. ну я уже сказал почему..
Керимов, Гинер, Галицкий, не мешайте.. Вы не понимаете, что как раз технически подписать бумажку не значит, что НЕ БУДУТ мешать )
Ты же помнишь сокровенное "неважно, какие законы, важно как их исполняют". Повторюсь, для исполнения законов нужны кадры на всех уровнях, во всех структурах. Отмена лимита переместит теоретически деньги отсюда туда, но кадры от этого лучше не станут просто так. Повторюсь, у молодняка щас полно стимулов пахать. Их всегда полно: стать лучше Месси или Бакаева с Чаловым можно хотеть везде и всегда. Проблема Галицкого с Игнатьевым не потому, что лимит и Игнатьев просит слишком много, а потому, что других игнатьевых просто нету.. И это у Галицкого. Игнатьев пришел из структуры, а которой лимита нету. И он только один такой пришел. В чем беда? Пришло бы 10 из этой структуры, покер был бы Галицкому на лимит, усадил бы его на лавку и взял бы следующего, который бы землю рыл за те же бабосы, чтобы поперед Игнатьева влезть.
1220 - 15.12.2019 - 08:39
Считаю, что время вернуться к вопросу поднятому в заголовке:

Цитата:
Сообщение от 1Michael Посмотреть сообщение
есть шанс, что у нас будет три команды в лиге Чемпионов
Таки сколько "наших" команд будет выступать в ЛЧ в следующем году?
Гость
1222 - 15.12.2019 - 13:31
1229-taras > очередная демагогия с гаданиями на кофейной гуще. я говорю о том, что нет в природе и никогда не было ни одного богатого чемпионата с сильными клубами и слабой сборной, а в ответ чепуха, похожая на теорию заговора. зачем мне читать твои домыслы? хочешь пофантазировать - напиши роман.
качество и количество игнатьевых - это прямое следствие лимита на легионеров. и конкуренция, и стимул в спорте есть всегда. вопрос в уровне этих вещей. он у нас занижен по отношению к конкурентам. искусственным образом.
Гость
1223 - 15.12.2019 - 13:34
Цитата:
Сообщение от лемурнапалнапанду Посмотреть сообщение
И то, что в этих условиях получается иногда побеждать - уже мегакруто.
ты бы зарплатные ведомости посмотрел и стоимость трансферов... для начала. сравнил бы с чемпионатами Франции, Италии... а потом сделал вывод, круто это или нет.
Гость
1225 - 15.12.2019 - 16:41
Цитата:
Сообщение от лемурнапалнапанду Посмотреть сообщение
а ты прежде, чем сравнивать з/п и стоимость, сравни климат, расстояния, быт, ништяки ЕС и кучу других факторов, на которые обращают внимание игроки и их семьи, делая выбор. Так что наши з/п и трансферы можешь смело делить на 3 и уже дальше выводы делать. А сравнивать лучше не с Францией и Италией, а например с Турцией, Украиной. Я никакой пропасти не вижу.
какие вы все-таки тяжелые люди... как с вами сложно... вы когда-нибудь научитесь не навязывать свои субъективные представления? у тебя есть пример, которым ты можешь подтвердить сказанное? очевидно, нет. только вырванные из контекста случаи. по твоей логике, в Манчестере, Ливирпуле, Дортмунде, не говоря уже о Леверкузене и Вольфсбурге, не должно быть сильных команд, потому что это не Лондон и Берлин...
такая логика давным-давно опровергнута. люди едут за деньгами и перспективами. и что не так в России для Дзюбы, Смолова, Денисова, которым, по-твоему, мы должны быть благодарны за то, что они раз в год у кого-то выиграют? логическую нить-то терять не надо.
между нами и Турцией с Украиной, конечно, никакой пропасти нет. мы с ними образуем триумвират лимитчиков на всю Европу. потому деньги утилизируются, а не служат развитию. во всех этих трех странах. хотя турки уже сделали выводы и серьезно ослабили ограничения.
так вот, если вкладываются деньги, как во Франции и Италии, говорить спасибо за то, что они раз в год у кого-то выиграли, абсурдно.
Гость
1226 - 15.12.2019 - 16:48
и еще есть такая футбольная нация Исландия, говорящая о том, что спорт номер один войдет везде, где его захотят внедрить. у нас же все делается для того, чтобы не было никакого серьезного футбола.
1227 - 15.12.2019 - 18:11
А послушайте Васю...)
https://youtu.be/-fLF_ejuOjs
Гость
1228 - 15.12.2019 - 19:13
Российские клубы завершили борьбу на групповых стадиях еврокубков.Ни одна из отечественных команд не смогла пробиться в весенний раунд Лиги чемпионов или Лиги Европы.Еженедельник «Футбол» о причинах,которые привели к такому раскладу событий.
https://t.co/HZCAMRVyvG?amp=1
Гость
1229 - 15.12.2019 - 22:20
Цитата:
Сообщение от стикс Посмотреть сообщение
А послушайте Васю...) https://youtu.be/-fLF_ejuOjs
послушал. больше никогда слушать не буду. кича много, мысли мало. как и всегда. но теперь вообще перебор.
...
Тарас, кадры вместе с инфраструктурой придут тогда, когда профессиональный футбол запустит механизм интереса к футболу в обществе. Без него в северной и многосторонней стране Россия футбол как в Исландии не поднять. Потом кадры и инфраструктура при отсутствии конкуренции ничего не значат. Это будет физкультура, как в той же Турции, на Кипре или в азиатских странах.
Поэтому сначала убирается лимит на легионеров, затем появляется интерес к футболу, потом приходят кадры и открываются объекты. Спрос рождает предложение. Примитивная истина. А у тебя все наоборот.
1230 - 15.12.2019 - 23:41
1232-H M >о да гений. Сборную Англии кто и где давно в фаворитах и где видел. Взгляни на их чемпионат и улыбнись своим домыслам. Сильный чемпионат и сильная Сборная. Как это взаимосвязано? Конкуренция за мето в составе. Примитивщина. Португалия со своим дохлым по меркам туманного Альбиона чемпионатом за последние годы выиграла больше, чем англия например . Кузница кадров Голландия в последние годы проваливает все , что только можно на уровне сборных.Не нужно подгонять свои хотелки под одну какую-то теорию.
Гость
1232 - 16.12.2019 - 02:54
Цитата:
Сообщение от AntohaMavr Посмотреть сообщение
Сборную Англии кто и где давно в фаворитах и где видел. Взгляни на их чемпионат и улыбнись своим домыслам. Сильный чемпионат и сильная Сборная. Как это взаимосвязано? Конкуренция за мето в составе. Примитивщина. Португалия со своим дохлым по меркам туманного Альбиона чемпионатом за последние годы выиграла больше, чем англия например . Кузница кадров Голландия в последние годы проваливает все , что только можно на уровне сборных.Не нужно подгонять свои хотелки под одну какую-то теорию.
читать научись. Голландия и Португалия... голландцы и португальцы играют в сильных клубах за границей, как бразильцы, аргентинцы и много кто еще. ты где-то прочитал, что я это оспаривал? с какими фантомами ты решил поспорить?
а вот что касается сборной Англии, то давай дальше, молодец, повесели курятники своими выводами.
Гость
1233 - 16.12.2019 - 03:51
Цитата:
Сообщение от лемурнапалнапанду Посмотреть сообщение
1235-H M > выключи режим истерики, он у тебя на автомате срабатывает, когда сталкиваешься с любым мнением, отличным от твоего. И перестань приписывать другим то, чего они никогда не утверждали. Дортмунд - самый футбольный город в Европе, там футболом активно интересуются больше всего людей в пересчете на 10 тыс населения. На втором месте - Манчестер. Точных цифр не помню, но что то сильно за 200 чел, причем считалось по населению всего региона, включая младенцев и женщин. В России этот показатель самый низкий во всей Европе. Человек 5 на 10 тысяч населения. И это при том, что в России самые дешевые билеты. Футбольные шедевры и футбольные звезды могут рождаться только в определенной среде - там, где намолено, где футболом живут все, поэтому только процент населения, активно интересующийся футболом - это единственный определяющий фактор, а никакой не лимит. В Италии кстати лимит есть - в заявке должно быть не менее 8 местных, не более 3 из-за ЕС. Во Франции легионеров - только 19%. В Аргентине - не более 4 иностранцев в команде. В Колумбии - не более 3 на поле. Так что сколько б ты тут не истерил со своими идеями насчет лимита, не он влияет. Так же, как и весна-осень. Сколько голосили, мол календарь не тот. Ну перешли. И чаво? Сильно вперед ушли? Теперь уже никто и не вспоминает.
давай вернемся к началу? ты сказал, что мы должны радоваться, что русские миллионеры выигрывают раз в год. я тебе ответил, что это абсурд - миллионеры должны играть как миллионеры. дальше тебя куда-то унесло. я тебя еще раз призываю не терять логическую нить. на поле выходят не жители Дортмунда, Манчестера или Москвы, а профессиональные футболисты. данные примеры тебе приведены после того, как ты начал рассказывать о быте профессиональных футболистов. интересно, имел ли ты в виду еще Дзюбу, Смолова и всю компанию лимитчиков, страдающих на родине?..
дальше ты начинаешь приводить примеры разных лимитов, не понимая суть проблемы. в Италии заявка на сезон рассчитана на сколько человек? 30? оттого, что там есть 8 итальянцев, это, по-твоему, аргумент наличия лимита на легионеров? в заявке УЕФА на евротурниры тоже должны присутствовать национальные игроки... это что, серьезный аргумент? или желание натянуть сову на глобус?
латиноамериканские чемпионаты не надо перечислять. там деньги есть только в Мексике. все остальные, включая бразильцев, работают на экспорт. в результате мексиканцы не сильнее, чем сборная России.
лимит вреден тогда, когда он сочетается с деньгами. в Хорватии до вступления страны в ЕС тоже был лимит с ее небольшими финансами и сборная Хорватии была не слабее, чем сегодня.
кстати, все южноамериканцы не только бедные, но и в равных условиях - там в каждой стране лимит. поэтому они все всегда на своих местах. никто в космос не улетает, не заставляя других быть вечными лузерами.
и мне - может быть, это покажется удивительным - такая система с повсеместным лимитом больше нравится, чем то, что сейчас. но для этого лимит должны ввести все. а если кто-то его не ввел, а тем более все не ввели и улетели в космос, то глупо не следовать за ними. потому что в противном случае ты будешь вечным лузером.
и еще раз, если не читал или не понял того, что я тысячу раз уже писал: ЛИМИТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ВРЕДЕН В СОЧЕТАНИИ С ДЕНЬГАМИ. когда денег нет и клубы работают на экспорт, лимит не делает их футболистов неликвидом.
по поводу календаря, если это весна-осень, то как ты представляешь межсезонье для команды, которая вышла в плей-офф еврокубка и может внести изменение в заявку только по трем позициям?
Гость
1234 - 16.12.2019 - 04:00
Цитата:
Сообщение от лемурнапалнапанду Посмотреть сообщение
Футбольные шедевры и футбольные звезды могут рождаться только в определенной среде - там, где намолено, где футболом живут все, поэтому только процент населения, активно интересующийся футболом - это единственный определяющий фактор, а никакой не лимит.
именно лимит этому и мешает. в наших конкретных условиях, где денег достаточно для побед в еврокубках со одной стороны, и для того, чтобы сделать лимитное болото - с другой.
"намолено" там не с бухты-барахты или из-за климата, а по причине международных побед. об этом также говорил уже 1000 раз.
1235 - 16.12.2019 - 09:06
1239-H M > А чем Вася отличается от тебя - у него тоже своё, довольно специфическое мнение на наш чемпионат и всё, что вокруг.)
Гость
1237 - 16.12.2019 - 12:45
Цитата:
Сообщение от лемурнапалнапанду Посмотреть сообщение
Футбольные шедевры и футбольные звезды могут рождаться только в определенной среде - там,где намолено,где футболом живут все,поэтому только процент населения, активно интересующийся футболом - это единственный определяющий фактор,аникакой не лимит.
Ну тада проще ваще футбол запретить,ибо нам до такого:
Цитата:
Сообщение от лемурнапалнапанду Посмотреть сообщение
Футбольные шедевры и футбольные звезды могут рождаться только в определенной среде - там,где намолено,где футболом живут все,поэтому только процент населения,активно интересующийся футболом - это единственный определяющий фактор,а никакой не лимит.
пришлось одну цитату процитировать 2 раза.
Я правильно всё понял?
Гость
1238 - 16.12.2019 - 12:48
+ надо строить футбольные молельни.)
***********************************
Государство никак не интересуется спортом,детским в частности.Им нужны победы любой ценой,и ВСЁ!
К чему это привело,мы уже знаем.((
Гость
1239 - 16.12.2019 - 13:51
Цитата:
Сообщение от лемурнапалнапанду Посмотреть сообщение
ты точно никогда не путаешь причину и следствие?))) Лимит конечно тоже можно попробовать убрать.
я точно не путаю причину и следствие. есть два пути развития. с самого низа и это - работа на века (все деньги из профессионального "лимитного" футбола должны быть изъяты). и сверху - с профессионального футбола, который запустит спрос, под который будет создаваться предложение, то есть футбольная инфраструктура. сегодня футбол устроен так, что деньги конвертируются в победы. а победы - причина возникновения футбольной нации, каким бы путем ты ни шел.
очевидно, что рациональным путем, гарантирующим результат, является путь №2. сверху - вниз, а не снизу - вверх. путь №1 - это утопия. без гарантии результата, потому что есть Турция, Греция и т.д., где все условия созданы, включая интерес, а в футбол они играют плохо.
Гость
1240 - 16.12.2019 - 13:56
Цитата:
Сообщение от стикс Посмотреть сообщение
1239-H M > А чем Вася отличается от тебя - у него тоже своё, довольно специфическое мнение на наш чемпионат и всё, что вокруг.)
тем, что у него не мнение, а кич. мнения я там не услышал. только какая-то поверхностная болтовня. и сколько я его помню, у него только это и есть.
Вася - профессиональный критик, который умеет только критиковать и высмеивать, но не предлагать решений.
Гость
1241 - 16.12.2019 - 14:39
1241-лемурнапалнапанду > "Карфаген должен быть разрушен" - H M как тот римский сенатор уже - "Путин, лимит - отменить!", а что получится - уже не важно, главное отменить.
И все ничего не понимают, один он знает рецепт счастья. Ну Антихрист во плоти!
1242 - 16.12.2019 - 15:07
1250-H M > Так всё таки кич или китч у Васи...))
Гость
1243 - 16.12.2019 - 15:09
Цитата:
Сообщение от омежик Посмотреть сообщение
а что получится - уже не важно, главное отменить.
в смысле? что получится, если квадратное колесо сделать круглым? возьми и посмотри, как они катятся...
Гость
1244 - 16.12.2019 - 15:10
Гость
1245 - 16.12.2019 - 15:10
Цитата:
Сообщение от стикс Посмотреть сообщение
1250-H M > Так всё таки кич или китч у Васи...))
китч. видишь, как сильно я от этого далек.
1246 - 16.12.2019 - 15:28
1249-H M > Хорошо, что ты поправился, а то Вася был бы в недоумении!)
А вообще, если его слушать немного несерьёзно, то живее него у нас мало кто может излагать, ну разве Дима биатлон, НМ и Антихрист!))
1247 - 16.12.2019 - 16:05
Вести с полей...
https://www.eurosport.ru/football/ru...o7578560.shtml
1248 - 16.12.2019 - 17:01
«Боруссия» (Дортмунд, Германия) – «Пари Сен-Жермен» (Франция)
«Реал» (Испания) – «Манчестер Сити» (Англия)
«Аталанта» (Италия) – «Валенсия» (Испания)
«Атлетико» (Испания) – «Ливерпуль» (Англия)
«Челси» (Англия) – «Бавария» (Германия)
«Лион» (Франция) – «Ювентус» (Италия)
«Тоттенхэм Хотспур» (Англия) – «РБ Лейпциг» (Германия)
«Наполи» (Италия) – «Барселона» (Испания)
Гость
1250 - 16.12.2019 - 17:19
ЛЧ матчи огонь . все
Гость
1251 - 16.12.2019 - 17:24
а сетка есть кто на кого выходит? или потом снова жеребьевка?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены