636-Gazprom > а спорить всегд бесполезно
:) можно лишь конструктино обсуждать, а как обсуждать конструктивно, если ты долшел до границы своего опыта, я тебе преджлагаю за нее выйти, ты не хочешь попробовать
а чтобы понять меня, надо выходить )
[quote=Владиcлав Ходасевич;32171194]Скучно, товарищи[/quote]
а будет еще скучнее, когда начнется мировой междусобойчик, как ратуют за это Гинер и Газзаев, которые хотят драть капусту и не хотят доводиь дело до ума
Ходасевич, ты тоже не выходишь за рамки опыта в своих оценк Слуцкого и Карпина )))

632-Портвешок > я к тому, зачем сравнивать несравнимое.
Очевидно, что ЦСКА и Спартак команды одного уровня. Но разобранная Барса и машина Баварии на ходу - это команды совершенно разного уровня.
У многих команд против Баварии в защите бордель, а игра начинает местами получаться, когда красные забили дежурную трёшечку и перестали играть.
Да, ЦСКА не показал максимума и не порадовал настроем и самоотдачей. Но если в ринге с чемпионом тяжеловесом каким бы не был крутым и заряженным легковес - результат немного предсказуем.
А ЦСКА держал в голове ближайшее дерби.
Сгореть в бесполезном противостоянии Баварии и без сил подойти к Спартаку - это не разумно и не по-гинеруцкому.
635-taras > Мусе уже не 12 лет, чтобы играть, как играет он. Слуцкий и так из него выжимает, что можно.
Но из деревяшки много не выжмешь.
Я не апологет Слуцкого, но есть реалии, в которых он живёт. При этом, в рамках этих реалий он выходит из группы в ЛЧ и берёт ЧР. Ну, да, к уровню Баварии ЦСКА не приблизился и, наверняка, СЛВ худший тренер, чем Гвардиолус, но, на мой взгляд, он "играет как умеет".
И, если ему поставят цель: красивая игра и прогресс в созидании, то он сможет её добиться, но при этом потеряет в результате (потому что, опять же не тот материал ,чтобы успеть и за перестройкой игры и за резалтом). А Гинер, по всей видимости, ставит результат на первое место.

[quote=Telemax;32171576]красивая игра и прогресс в созидании, то он сможет её добиться, но при этом потеряет в результате[/quote]
я так не считаю, но эо уже действительно тонкие материи и слукцие о них не знают :0)

а да, кстати
если Гинер действительно так думает, то судя оп всему речь о стратегии развитиян не идет, а лишь о рубилове капусты
Мнимум - пока. Надеюсь, после строительства стадиона все изменитс. И в не в том плане, что будем скупать пачками халков.

642-Telemax >[b] А ЦСКА держал в голове ближайшее дерби[/b]-гнилая отмазка. И ты это знаешь.

Троян888, так нельзя сравнивать. Жигули и мерс это машины, а здесь люди. Вот у многих звучит : "Бавария сильней и т.д." и что? Варяг вышел биться с японской эскадрой и не был потоплен, потому что у него был хороший командир. А сколько случаев, когда менее мастеровитые побеждали опытных соперников, но у них была цель, была психология победителей. А так зачем вообще играть, лучше сразу сдаться. Я командир, я знаю возможности своих солдат и я знаю как это использовать в бою. А здесь командир не научил своих солдат ничему! У Слуцкго неплохие игроки, только он их ничему не учит. Команда не умеет играть в футбол так скажут наверно почти все футбольные специалисты. Ну бог с ним с мастерством, но жажды борьбы я у армейцев не увидел. Был полный ступор. Тут кто-то правильно написал, что тактически матч был проигран и команда просто не знала, как играть в такой ситуации.

Всплыло то о чем мы с tarasом писали. Если в чемпионате России это прокатывало то здесь...

[quote=1Michael;32172226] Варяг вышел биться с японской эскадрой и не был потоплен, потому что у него был хороший командир[/quote]как бе командиром Варяг и был потоплен.

Telemax, Крейсер был потоплен по приказу командира, но не в бою. Это разные вещи!

646-1Michael > :)))))
[b]Мы говорим отвлечённо.[/b]
И жигули,и БМВ-машины.Общее?
И цска и бавария-футбольные клубы.Общее?
Всё,на этом сходство заканчивается.
А то,чему слуцкий учил,или не учил-отдельная тема.
Так понятно?
А сравнил я корректно.Общее тока название.)))

И скока жигулям до БМВ,стока же цска до баварии,
еси не больше.Там в авто можно купить хоть патент,и по подсказке тупо шлёпать аналоги по эскизам.
В футболе такое не катит.
Привет бегемотику.:))

Троян888,ладно выкрутился:)))
Да какая отдельная тема? Опять " у Баварии какие великолепные игроки, что вы хотите от ЦСКА и т.п." Вот только не уверен, что дай Лене этих же игроков и они будут также играть.

Телемакс,да хорош тебе стебаться,ага,разобранная барса и вдруг случайно полуфинал лиги чемпионов..Как бы Спартаку и ЦСКА так разобраться..Сплю и вижу.А то что вчера увидел так кроме смеха не вызывает..как будто вышли на поле и О,боже,а тут еще толкаются.И ЦСКА держал в уме дерби..Как ты себе это представляешь?Выходит Слуцкий и говорит,ребят,да вы там не убивайтесь,там Спартак,там свой родной чемп,он важнее чем тут Бавария и лига.Ты почитай,что Слуцкий и Гинер несли перед матчем,один не преминул уколоть Спартак типа мы в лиге,а вас там тю-тю а второй что лучший вратарь мира в команде,что команда поборется..Где оно все?Где эта вся лапша на ушах?Позвиздеть мы тут на форуме можем,нам завтра в свои сраные офисы-кабинеты-заводы-фабрики и т.д и забудем,а у них?Хонда все лето жужжал что Милан без него пустое место и как он собирается ехать в Италию после вчерашнего?Как к нему будут относится если он на 5 метров пасы не отдает точные..Наверное это изза того что Спартак в выходные?Задумайся.

Браво Портвешок. Еще бы Спартак обыграл ЦСКА и было бы все в ажуре!!!

Блин,да причем тут вообще Спартак..пинать на то что когда то с кем то потом игра и мы готовились к этому,ну блин верх дурости.Всегда найдется следующая игра и можно все свалить.а реальность такова что и спартак и кони получили ....,играя в своем чемпе на тоненького..все же видно что матчи вытягиваются или на везении или за счет более слабого соперника.

"Зато армейцы были уверены в одном — домой они уедут с трофеями. Да-да, с самыми настоящими — футболками игроков лучшего на сегодняшний день клуба в мире.

Знаете, что в первую очередь сделал Витиньо в перерыве, узнав о своей замене? Снял футболку и предложил махнуться Арьену Роббену. Не сделай он этого в тот момент, потом уже было бы поздно — сувенир забрал бы кто-нибудь из партнеров. " (с)
мбГгг, нет ну это додуматься надо было =)

[url]http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Liga_Chempionov/spbnews_NI403814_Beznadega-i-trofei[/url]

Тут может просто стоит понять наконец что это наша реальная сила а не строить иллюзии по поводу каких дерби и что могли бы слить настраиваясь на следующий матч?

Спасибо Шпрото, это тоже оттуда
"...Впрочем, ни в коей мере не хочется никого обижать — сам бы с удовольствием повесил в рамке на стену пропотевшую, с кусками дерна с «Альянс-Арены» майку какого-нибудь Манджукича. Но не хочется и думать, что это могло сидеть в головах игроков до матча вместо мысли о том, как выйти и сделать все для победы. А ведь армейцы не получили в Мюнхене ни одной желтой карточки! Так «Баварию» не обыгрывают."
О чем я и говорил, что желтой не одной. При Газике наверно пол Баврии уже бы ноги оторвали, а тут прогулка по Берлину. Забила бы Бавария и 5, и 10 мячей, но армейцы бы бились, умирали на поле ничего бы не сказал, а так...безволие.

656-Шпрото > ))))) да всё,с каняками всё понятно.
Ещё хочу,(никогда за спартак не болел)-ихнего разгрома
от спартака. Для полноты картины!
И для полного щастья-фейс бегемотика на 90-й мин.:)))))
и интервью после игры. скаска.

658-1Michael > шутки шутками, а безволие - да, я включил как-раз на 5 или 6 минуте, смотрю 1:0....а на лицах игроков ЦСКА пичаль-бида... понятно было, что шансов у армейцев очень мало, но нельзя выходить уже в душе проиграв. И весь матч, лично у меня сложилось впечатление, я читал на лицах - "Скорее бы конец матча, скорее бы часики высыпали песчинок на 90 минут" как дешевую праститутку, которую дерут, а она ждет когда же закончится время.
На счет игры со Спартаком - ну ясен пень, убогая отмазка. Лучше бы как Ковальчук - «Что сказать? Обосрались».

[quote=Владиcлав Ходасевич;32171194]Эх, никогда уже не возьмет кубок чемпионов не Эйндховен, не Ноттингем, не говоря уже о Бухаресте. Так и будем мы похоже бродить в замкнутом круге, где на место закисшего Милана будет приходить воскресший Ливерпуль, а потом наоборот. И если условный "Рубин" когда-нибудь опять хлопнет условную "Барселону", то в итоговом раскладе смысла от этого будет как лаврушки в кастрюле с пельменями - забавно, но нифига не влияет на итог в котором "Барселона" берет кубок чемпионов, а "Рубин" отправляется в песочницу Лиги Европы. Скучно, товарищи.[/quote]
+ много

[quote=Шпрото;32172947]Знаете, что в первую очередь сделал Витиньо в перерыве, узнав о своей замене?[/quote]
судя по всему, в том числе и по высказываниям этого парня о деньгах с ним ещ епредстоит поработать в плане психологии (
658-1Michael > я думаю, при газике бы за такое поведение они бы неделю не вылазили с базы
Че там Игнаш сейчас будет петь про жесткость ВГГ )))

[quote=taras;32173615]судя по всему, в том числе и по высказываниям этого парня о деньгах[/quote] а что он высказывал?

[quote=Шпрото;32173770]а что он высказывал?[/quote]
[em]19-летний футболист перешел в ЦСКА в начале сентября, подписав пятилетний контракт.
"В "Ботафого" мне отказали в повышении зарплаты, - передают слова Витиньо бразильские СМИ. - В клубе сказали, что не могут этого сделать. В ЦСКА же мне предложили гораздо больше, чем я просил, они предложили мне целое состояние. В "Ботафого" не верили, что я буду быстро расти, как игрок. Меня это расстроило. Это и стало одной из причин, почему я решил уйти. Но я очень благодарен клубу за все, что было для меня сделано".[/em]

Лучше бы как Ковальчук - «Что сказать? Обосрались».
-------------
это сказал Зырянов....

665-куч > ты знаешь, есл бы Леня умел такие вещи говорить на публике, я бы к нему намного лучше относился

665-куч > ну х.з помнится и Ковальчук говорил емко этим словом)

[quote=taras;32174016]665-куч > ты знаешь, есл бы Леня умел такие вещи говорить на публике, я бы к нему намного лучше относился [/quote]

Т.е. если бы он был дураком, который брякает всякую глупость не подумавши, ты бы относился к нему лучше? Ну-ну... СМАЙЛ.

[quote=Владиcлав Ходасевич;32174158]Т.е. если бы он был дураком, который брякает всякую глупость не подумавши, ты бы относился к нему лучше?[/quote] Нет, он бы называл вещи своими именами - поражения тоже надо признавать.

+ а не завуалированно...искать именно отмазки.

По моему он назвал вещи своими именами.
Цитирую: "Объективно соперник был сильнее и реализовал свое преимущество, которое было неоспоримо на протяжении всего матча"

[quote=Владиcлав Ходасевич;32174158]Т.е. если бы он был дураком[/quote]
то есть если бы он умел быть не только интеллигентом, а просто нормальным мужиком, который может жестко себя поставить перед людьми
я от Лени еще ни разу не слышал не только "обосрались", но даже "академиков"
не нужно думать, что речь идет о колхознике, который матом говорит, но если человек не выражает толком эмоций, а мямлит невразумительные интеллигентские объяснения, то прежде всего это означает отсутствие этих самых эмоций - злости, желания напихать. У Лени эта черта жесткости напрочь отсутствует, как будто. Он эту жескость заменяет правилами, скажем, лавкой. Но проблема в том, что люди-то это чувтсвуют. Это как тюряга - можешь пожаловаться ментам, а можешь заточку в рыло сунуть. Результрующее отношение - совершенно разное. Вот я и смотю на то, какое у нас отношение за эти три года выработалось. Я у коней помню много зубов, но не помню серии из "ковровых бомбардировок". Только в начале первого года, когда все только узнавали друг друга была такая серия. А потом все со скрипом, с натяжкой, вечно вопреки..

671-Владиcлав Ходасевич >
"Понимаете, в силу физиологических особенностей я не смог сдержать нахлынувшую массу вещества,разного рода и состава, в последствии чего клапан на прямой кишке дал пробоину и не выдержал"
или - "Я обосрался"
думаю параллель ясна - можно красиво описать "плохую" ситуацию, а можно сказать прямо, емко, без лишних слов.

Леня просто не понимает, что профеиисонализм и паходу надо вбивать в людей с потом и кровью и матом. Потому что сменить натуру человеку самому очень сложно. И лавка тут не поможет, потому что лава - это опять же - самому. Это - халява. Типа - решай сам. А человек решать не умеет, чаще всего. Вот и дорешались. Два года - одно и то же по сути. Тонко, тонко, без запаса.

[quote=taras;32174412] я от Лени еще ни разу не слышал не только "обосрались", но даже "академиков".. [/quote]

А я и от Бердыева этого не слышал, и от Капелло, и даже от Моуринье. Более того, я как-то не уверен, что мне или тебе это надо слышать. Также как и распыление эмоций на публике - это женская черта.

[quote=Шпрото;32174447]думаю параллель ясна - можно красиво описать "плохую" ситуацию, а можно сказать прямо, емко, без лишних слов. [/quote]

Постараюсь сказать прямо и емко, но не обещаю что без лишних слов.
"Я обосрался" - это дебилизм, который могут принять только гоблины, радующиеся, что кто-то еще попал в ситуацию в которой они находятся постоянно.
А гоблины не должны руководить коллективами.

672-taras > шо, Тарас, тоска по жОсткой руке одолела?
У Лёни харизмы не и не будет. А пытаться без харизмы делать "жёсткости" и интеллигентно ругаться матом - зрелище жалкое и бессмысленное.
Замечу, что многие тренера, про которых наши футболеры говорили "слишком мягкий", успешно тренируют в европах. Возможно, дело не Лёне?
Воспитание и отношение к себе и футболу - удел, скорее родителей, чем тренера взрослой команды.

[quote=Владиcлав Ходасевич;32174740]А я и от Бердыева этого не слышал, и от Капелло, и даже от Моуринье.[/quote] Отож. Слабо представляю ,чтоб европейский тренер про дефекацию рассказывал.Разве что эстонский...И то в качестве характеристики голландской команды.

[quote=OCS;32173566] Цитата: Сообщение от Владиcлав Ходасевич Эх, никогда уже не возьмет кубок чемпионов не Эйндховен, не Ноттингем, не говоря уже о Бухаресте. Так и будем мы похоже бродить в замкнутом круге, где на место закисшего Милана будет приходить воскресший Ливерпуль, а потом наоборот. И если условный "Рубин" когда-нибудь опять хлопнет условную "Барселону", то в итоговом раскладе смысла от этого будет как лаврушки в кастрюле с пельменями - забавно, но нифига не влияет на итог в котором "Барселона" берет кубок чемпионов, а "Рубин" отправляется в песочницу Лиги Европы. Скучно, товарищи. + много [/quote] Примеры Боруссии (Дортмунд),Порто говорят об обратном

[quote=Владиcлав Ходасевич;32174740]А я и от Бердыева этого не слышал, и от Капелло, и даже от Моуринье[/quote]
[img]https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ-CBNuOAPKt6bmoC_2ZjS6-CiKx_XRnadpgCWKbgxWyqIFdiaa[/img]