Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Спорт (http://forums.kuban.ru/f1092/)
-   -   Copa América Centenario (http://forums.kuban.ru/f1092/copa_am%C3%A9rica_centenario-7797922.html)

mr_Stein 11.06.2016 12:35

79-mcAvity > когда в 1/4 лиги чемпионов Иньеста поскользнулся и сыграл рукой, тоже неумышленно ведь. Но жёлтую получил, пенальти поставили.

А раз мяч изменил направление, почему это не основание для пенальти?

mcAvity 11.06.2016 12:46

[em][b]Нарушения, наказываемые штрафным ударом[/b]

Право выполнить штрафной удар предоставляется противоположной команде, если игрок совершит следующее действие, которое судья расценит как небрежное, безрассудное или проведённое с использованием чрезмерной физической силы:

удар или попытка ударить соперника ногой;
подножка или попытка сделать сопернику подножку;
прыжок на соперника;
нападение на соперника;
удар или попытка ударить соперника рукой;
толчок соперника;
нападение на соперника в подкате.
Право выполнения штрафного удара будет предоставлено противоположной команде и в том случае, если игрок:

задержит соперника
плюнет в соперника;
[u]умышленно [/u]сыграет в мяч рукой (кроме вратаря в своей штрафной площади).[/em]

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB[/url])
[em]
[b]Назначение одиннадцатиметрового удара[/b]

11-метровый удар назначается в случае, когда игрок совершает в пределах своей штрафной площади любое из нарушений, [u]наказуемых штрафным ударом[/u], и мяч при этом находился в игре.
[/em]

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80[/url]

Других правил нет. Никаких "изменений направления" нет.

mr_Stein 11.06.2016 13:10

82-mcAvity > значит все судьи, в принципе, ставят липовые пенальти за игру рукой? Ибо умышленно мало кто играет рукой.

filon 11.06.2016 15:09

83-mr_Stein > Есть правила ФИФА. Это догма. А есть еще рекомендации ФИФА, разработанные для арбитров которые помогают в этих догмах разбираться. Например , в нашем случае есть критерии оценки игры рукой. Что должно учитывать :
- положение рук (естественное или нет)
- расстояние между игроком и мячом, и скорость полета мяча
- направление движения руки (рук)
- являлась ли рука способом защиты здоровья футболиста, например, рука, закрывающая лицо
- возможность у игрока убрать руку от мяча
- видел ли игрок мяч.

GTSERVICE23RUS 12.06.2016 09:29

82-mcAvity > википедия не есть положение чемпионата. Ищите на офф сайтах.

Альтруист 12.06.2016 09:46

[quote=mr_Stein;42297815]когда в 1/4 лиги чемпионов Иньеста поскользнулся и сыграл рукой[/quote]
Вообще там была явная и умышленная игра рукой и фол тянул на красную, так как еще и последней надежды.

Я смотрю колумбийцы слили матч. Такое ощущение что спецом, чтоб разминуться с Аргентиной в полуфинале. Теперь скорее всего они попадут на бразил, а потом мексиканцев.

mcAvity 12.06.2016 09:53

85-GT SERVICE 23 RUS > В вики дословная перепечатка, я проверял.

mcAvity 12.06.2016 10:18

к 87-mcAvity > Вот правила на фифе: [url]http://www.fifa.com/mm/Document/FootballDevelopment/Refereeing/02/79/92/44/Laws.of.the.Game.2016.2017_Neutral.pdf[/url] Стр. 81-82.

Ниже там добавлено ещё:
[em]
[b]Handling the ball[/b]
Handling the ball involves a deliberate act of a player making contact with the ball with the hand or arm.
The following must be considered: [Необходимо учитывать]
• the movement of the hand towards the ball (not the ball towards the hand) - [движение руки в сторону мяча (не мяча в сторону руки)]
• the distance between the opponent and the ball (unexpected ball) [расстояние до мяча (неожиданный мяч)]
• the position of the hand does not necessarily mean that there is an infringement [положение руки не обязательно говорит о нарушении][/em]

Еще два пункта, что нельзя дотрагиваться посторонним объектом и швырять объект в мяч. Неинтересно.

Остальные "признаки" - не из правил, а из каких-то методичек, помогающих судьям распознать умышленность игры рукой.

mcAvity 12.06.2016 10:30

В группе А сменился лидер. С первого места вышли США, со второго Колумбия.

США - Парагвай 1-0 (Демпси). У Парагвая походу ровно те же системные проблемы, что у Уругвая, усугубленные принципиальным отсутствием своего "Суареса". Весь второй тайм имели лишнего игрока и ничего. А США в итоге возглавили группу.

Колумбия - Коста-Рика 2-3 (Фабра, Морено - Венегас, Фабра(а), Борхес). Рика напоследок хлопнула дверью (да, в ЛА любят бесполезные геройства), а Колумбия выходит на Бразилию, если та не проиграет Перу. Ситуация в группе такая, что второе место Бразилия занять не сможет.

Итого США 6 (+3), Колумбия 6 (+2), Коста-Рика 4 (-3), Парагвай 1 (-2).

mcAvity 12.06.2016 10:38

[quote=Альтруист;42302541] Я смотрю колумбийцы слили матч. Такое ощущение что спецом, чтоб разминуться с Аргентиной в полуфинале. [/quote]

Это не ваш комментарий на сайте Марки? :)

[em]rodsoto #912.jun.2016 | 04:09 [filolog][filolog]una[/filolog][/filolog] pregunta para colombianos: que tan posible es que pekerman tenga contemplado poner suplentes y arriezgar la derrota con costa rica para cambiar de llave y evitar [filolog][filolog]una[/filolog][/filolog] posible semifinal con argentina?[/em]

[url]http://www.marca.com/eventos/marcador/futbol/2016/copa_america/1a_fase/jornada_3/grupo_a/usa_par/indexCronica.html[/url]

filon 12.06.2016 11:05

Странно , почему то на Копа матчи последнего тура в группах проводятся не в одно время , как это принято.

Альтруист 12.06.2016 11:23

91-filon > матчей мало, хотят чтоб больше народу просмотрело каждый. Ну в принципе пока не было проблем с турнирной мотивацией ни у кого. Да и вроде не ожидается.

Альтруист 12.06.2016 11:25

Хотя нашел один расклад. Если Эквадор выиграет минимально у Гаити, то тогда бразилы и перуанцы могут расписать результативную ничью.

filon 12.06.2016 12:59

США заняли 1-е место по разнице мячей , а не по личным . Тоже отличие от привычных правил.

Zingelshuher 13.06.2016 09:06

92-Альтруист > Ну так у Коста-Рики как раз не было никакой мотивации, однако это им не помешало вынести полудубль Колумбии. Почему? Наверно именно потому что в "ЛА любят бесполезные геройства" :)

mcAvity 13.06.2016 09:56

Для болельщиков сборной Бразилии звучит... Короче, нет её с нами больше, хе-хе.

Эквадор - Гаити 4-0 (в т.ч. Нобоа).
Бразилия - Перу 0-1 (La mano de Ruidiaz:)) Рука Руидиаса как кот Шредингера - и есть она, и нет её - счёт на табло. А нехрен бразилам было играть на ничью. Ну не то, чтоб он на неё играли специально, но не сильно возражали. А это чревато такими вот руидиас-инцидентами.

Итого Перу 7, Эквадор 5, Бразилия 4, Гаити 0.
Полуфиналы США-Эквадор, Перу-Колумбия.

mcAvity 13.06.2016 09:59

[youtube]o0_NvZMvrn0[/youtube]

filon 13.06.2016 11:32

Гол Руидас как апофеоз заскорузлой политики ФИФА. Судьи посовещались и решили , что гол нужно засчитать. )) Переговорщики, блин. Не царское это дело смотреть видео повторы ...

filon 13.06.2016 11:38

Реально, складывается впечатление , что ФИФА планомерно превращает футбол в клоунаду.

Альтруист 13.06.2016 11:46

98-filon > так не ввели еще пока видеоповторы, вот и не имели права судьи их смотреть. Как введут тогда можно будет что-то говорить. Это вообще кардинальное изменение правил поэтому нормально что не спешат его вводить. А руку и вправду сложно четко увидеть, так чтоб быть уверенным наверняка.

Альтруист 13.06.2016 11:48

99-filon > а фифа тут причем? Никогда видеоповторов не было в истории футбола и это не считалось клоунадой, а вот именно сейчас вдруг резко стало?

filon 13.06.2016 12:07

Да , клоунада. И не резко стало , а постепенно по мере развития телевидения. Раньше у болельщиков просто не было таких возможностей а теперь есть. Почему судей лишают таких возможностей непонятно. В игровых видах видео повторы широко используют уже лет 20. Смешно наблюдать , как при всех имеющихся технологиях судьи пыжаться угадать нужное решение.

Альтруист 13.06.2016 12:57

102-filon > как там кто-то говорил: Ошибки судьи это часть футбола. В баскетболе и гандболе например тоже нет видеоповторов и никто по этому поводу не переживает. А хоккей это исключение и то потому что они играют четко по секундомеру и паузы на игровое время не влияют. Вот если в футбол вводить чистое игровое время тогда уже и с видеоповторами можно разбираться. Но это уже будет другая игра.

filon 13.06.2016 13:15

Не , не ) Баскетбол - другая тема совсем. Ну , какие там могут быть вопросы при фиксации "взятии корзины" , мяч застрянет в корзине разве что. )) Да и цена гола совершенно разная , в футболе за 90 минут забивают 1-2 гола за игру , а в баскете за 40-48 минут пару сотен очков.

гуки 13.06.2016 14:28

кстати, в финале 4х цска с фенером судил Ламоника, так он раза 3-4 бегал просматривать эпизоды на видео......

filon 13.06.2016 14:44

Чистое время вводить в футболе необязательно. Есть компенсированное время , уже стало нормой, что матч длится не 90 , а фактически 94-98 минут. Не думаю , то просмотр видеоповтора 1-2 раза за игру займет больше времени, чем перманентные споры с арбитром и валяние на травке умирающих футболистов.

mcAvity 13.06.2016 17:58

"Руки Бога": Марадона, Анри, Месси, Рауль, Агуэро, Руидиас. Шесть видео на сайте Марки: [url]http://www.marca.com/futbol/2016/06/13/575e8b0de2704eb2098b4589.html[/url]

Zingelshuher 13.06.2016 18:17

104-filon >105-гуки >Ну да, там на видео смотрят обычно таймер. Типа успел ли игрок выбросить мяч до истечения времени атаки или до истечения времени четверти.

Zingelshuher 13.06.2016 18:22

И в футболе вводить видеоповторы тоже надо и единственная причина почему их не вводят - это прогнившее бюрократическое руководство ФИФА.
Кстати интересно, на нынешнем ЕВРО вроде как ввели технологию фиксации гола при спорных ситуациях. Только не совсем понятно как оно работает. Несколько раз уже показывали эту штуку, но показывают когда уже прошло минут 3-5 после момента, когда уже игра давно продолжается. И если вдруг она покажет, что мяч пересёк линию ворот. Что будет-то? Остановят матч что-ли и скажут - а вот там был гол, однако?

filon 13.06.2016 19:43

109-Zingelshuher > Наверно , есть на этот случай какая то система оповещения. Сейчас же судьи обвешаны всякими устройствами, начиная от рации и заканчивая баллончиками для опрыскивания футбольной травки. Поэтому, судье могут послать какой нибудь электрический импульс в мозг или взорвать дистанционно баллончик с краской на заднице.

mcAvity 14.06.2016 04:40

Мексика, что ты делаешь - прекрати :))

mcAvity 14.06.2016 05:04

Прекратила. 80 минут, чтоб забить Венесуэле индивидуальными действиями пошедшего пятерых Короны. 1-1 и четвертьфинала Мексика - Аргентина всё же не будет.

mcAvity 14.06.2016 10:27

В общем, 10 минут нас отделяли от Аргентина - Мексика в 1/4, но в итоге всё встало на свои места.

Венесуэла - Мексика 1-1 (Веласкес, Корона)

[youtube]8w3tQzdvgLY[/youtube]

Уругвай - Ямайка 3-0. Кавани даже с Ямайкой бревно, кстати.

Мексика 7 (+4), Венесуэла 7 (+2), Уругвай 3, Ямайка 0.

Zingelshuher 14.06.2016 16:27

[quote=mcAvity;42312376]Прекратила. 80 минут, чтоб забить Венесуэле индивидуальными действиями пошедшего пятерых Короны[/quote]
Совершенно странно в этом моменте играли 5 защитников. Корона тупо бежал по центру, не совершая каких-либо невозможных финтов, а они стояли и смотрели.

Zingelshuher 14.06.2016 16:32

Какие там у нас четвертьфиналы получились? И в какие дни они будут?

filon 14.06.2016 17:31

115-Zingelshuher > Еще не сыграли последний тур в группе с Аргентиной и Чили. Схема такая :
1/4 ФИНАЛА
17.06.2016 США 04:30 Эквадор
18.06.2016 Перу 03:00 Колумбия
19.06.2016 1D 02:00 Венесуэла
19.06.2016 Мексика 05:00 2D

filon 14.06.2016 23:13

Дунга уволен. Причина - неудовлетворительное выступлением команды на Кубке Америки.))

Zingelshuher 14.06.2016 23:56

116-filon >Точно, забыл про ту группу.

filon 15.06.2016 11:57

17.06.2016 США 04:30 Эквадор
18.06.2016 Перу 03:00 Колумбия
19.06.2016 Аргентина 02:00 Венесуэла
19.06.2016 Мексика 05:00 Чили

mcAvity 15.06.2016 13:15

117-filon > Плюс профессор Рамон Диас (Парагвай) - сам ушел.


Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +3.