Заметка на рулоне (vit-sk)
 

Когда перед человеком стоит необходимость выживания, ему не до "витания в облаках".
Но если человек отказывается от "витания в облаках", то необходимость выживания приходит к нему сама.

это как в ларек за пивасиком идти

рано пойдешь люлей наберешь. поздно пойдешь дорогу не найдешь

нужна золотая середина

Ну, здесь главное - не частить.
Иначе золотая середина вскоре превращается в серую посредственность.. :-)

(0) ВЛАД
[em]...Когда перед человеком стоит необходимость выживания, ему не до "витания в облаках"...[/em]
.
...подтверждаю.
Был недавно в Донецке, общался с людьми, пытался прочувствовать "энергетику" тех мест.
По ощущениям, напрочь отсутствует желание заниматься чем-то эзотерическим.
Даже думать не думается в этом направлении.
Как будто блокада стоит...
И это при условии что я приезжий, без груза неопределённости и тд.
А местным с их проблемами ещё тяжелее.
Я не слышал от людей живущих там никаких эзотерических разговоров.
Ну разве что в церковь ходят.

(0) ВЛАД
[em]...Но если человек отказывается от "витания в облаках", то необходимость выживания приходит к нему сама.[/em]
.
...простите за эзотерику.
Если человек не отдаёт энергию одной формы, с него её забирают другим образом.
Как-то так.

ехать в места боевых действий за эзотерикой - это что в голове надо иметь?

(5) Мерлин
...эко как у Вас с фантазией...
С чего Вы взяли что я туда за этим ездил?!
Впрочем отвечать не обязательно, я догадываюсь.
:-)
Я просто рассказал о своих попутных ощущениях.

6-CK > догадывайтесь дальше, ага.

СК, с эзотерикой аллегория, в принципе, понятна. Я скептически отношусь к такой штуке как эзотерика, поэтому под витанием в облаках подразумеваю вещи, свойственные только человеку - как человеку: способности "жить не только хлебом единым".

[quote=CK;39277367]Если человек не отдаёт [/quote]
Речь не о формах человеческого, а о "единстве противоположностей" - человеческого и биологического (животного).

(8) ВЛАД
[em]...Я скептически отношусь к такой штуке как эзотерика...[/em]
.
...хорошо, без эзотерики.
.
[em]...Когда перед человеком стоит необходимость выживания, ему не до "витания в облаках"...[/em]
.
...дак это естественно, при выживании тока о том как выжить и будешь думать, по другому медленно или быстро умирать.
.
[em]...Но если человек отказывается от "витания в облаках", то необходимость выживания приходит к нему сама.[/em]
.
...а тут спорно.
Ну перестал человек мечтать (витать в облаках), почему ему должно по башке дать и что-то заставить его напрягаться выживать?
Преспокойно может жить и дальше в состоянии достатка и спокойствия.
Научного объяснения механизма "нет мечтаний - есть проблемы" я не вижу.
.
Как вариант, психологически ещё можно как-то объяснить.
Например перестал витать в облаках, стало скучно, пошёл на ж... приключений искать, в выживальщика играть.
:-)

[quote=ВЛАД;39279684]под витанием в облаках подразумеваю вещи, свойственные только человеку - как человеку: способности "жить не только хлебом единым".[/quote]
Вроде достаточно понятно изложено. :-)

Но даже если говорить о "чистых" мечтаниях - не следует забывать, что способность мечтать присуща только человеку. Без него не было бы никакого развития.

(11) ВЛАД
[em]...Вроде достаточно понятно изложено. :-)[/em]
.
...нифига не понятно.
Ну да ладно, мож кто понятливее меня найдётся, послушаем.
:-)

(12) ВЛАД
[em]...не следует забывать, что способность мечтать присуща только человеку. Без него не было бы никакого развития...[/em]
.
...так же не следует забывать, что не было бы развития, без необходимости выживать.
:-)

Развития - где? Если в мире животных и микроорганизмов, то да, там необходимость сожрать и не быть сожранным заставляла развиваться в направлении - как жрать технично таким образом, чтобы самому не оказаться едой. :-)

to13.
Разве надо объяснять известное высказывание Сына Человеческого?

Влад, я всегда четко разделял мечту и витание в облаках.
Мечта подразумевает ее достижение, след. действие, пусть несиюминутное и пусть весьма продолжительное.
А вот "В в О" абсолютно "недееспособно".

Т.о, ты понял, что я критикую твою постановку вопроса? ))

Как можно чётко разделить принципиально неразделяемое? Это всё равно, что плазму порезать кухонным ножом. :-)
Spark, почему не обратил внимания, что "витание в облаках" у меня заключено в кавычки? :-)

Кстати, о недееспособности. Для практически любого дикого животного мы, люди, являемся конченными инвалидами, субтильными, рафинированными, нежизнеспособными. :-)

Витание в облаках, здесь, это подъём на те высоты, которые принципиально доступны только человеческому разуму, только человеку.

Надо честно и искренне признаться в том, что [em]человека[/em] не перевоспитать. Он в глубине своих неизбывных инстинктов зверь, он по социальной своей натуре эгоист, и это вполне нормально, ничего плохого в этом как бы и нет, да вот только разум дискомфортен большинству хомо, так как порождает самоиронию и мешает самовлюбленности. В стабильном социуме не бывает слишком много сапиенсов, к тому ж пассионарных, большинство в нем всегда составляют (и должны составлять) ленивые бюргеры.

(12) ВЛАД [em]...Без него не было бы никакого развития.[/em]
(15) ВЛАД [em]...Развития - где?[/em]
.
:-)

(18) ВЛАД
[em]...Для практически любого дикого животного мы, люди, являемся конченными инвалидами, субтильными, рафинированными, нежизнеспособными...
.[/em]
...я думаю в этой фразе надо заменить ДЛЯ на ОТНОСИТЕЛЬНО, чтоб выглядело так:
[em]"ОТНОСИТЕЛЬНО любого дикого животного мы..."[/em] далее по тексту.
:-)

(19) ВЛАД
[em]...Витание в облаках, здесь, это подъём на те высоты, которые принципиально доступны только человеческому разуму, только человеку...[/em]
.
...тоесть, это уход от земных тяжёлых мыслей-груза, правильно?

(20) Мерлин
[em]...Надо честно и искренне признаться в том, что человека не перевоспитать...[/em]
.
...не совсем согласен.
Перевоспитание, это повторное воспитание.
Раз было возможно первое воспитание, значит возможно и второе.
Вопрос в методе и желании самого перевоспитываемого.
Ну и дрессуру никто не отменял.
.
[em]...Он в глубине своих неизбывных инстинктов зверь...[/em]
.
Вот потому дрессура иногда действенней.
Если через разум не доходит.
.
[em]...он по социальной своей натуре эгоист, и это вполне нормально, ничего плохого в этом как бы и нет...[/em]
.
...это НЕ нормально.
Да, эгоизм есть в каждом, он интегрирован с рождения.
Но мирится с его наличием уже пол шага к его (эгоизму) росту.
.
[em]...вот только разум дискомфортен большинству хомо, так как порождает самоиронию и мешает самовлюбленности...[/em]
.
...в принципе верно.
.
[em]...большинство в нем всегда составляют (и должны составлять) ленивые бюргеры....[/em]
.
...интересно почему?

0 Так или иначе одними иллюзиями не будет сыт человек, посему необходимость к выживанию, разумеется, подталкивает инстинкт самосохранения.

Фразеологический словарь русского языка

ВИТАТЬ В ОБЛАКАХустар. кто
Бесплодно мечтать, быть непрактичным, уходить от действительности.
Имеется в виду, что лицо или группа лиц (Х) живёт мечтами, иллюзиями, в отрыве от реальности. Говорится с неодобрением. книжн. ✦ Х витает в облаках. Именная часть неизм. глаг. чаще в прош. или наст. вр. В роли сказ. Порядок слов-компонентов фиксир.
[url]http://phrase_dictionary.academic.ru/313/%D0%92%D0%98%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%AC_%D0%92_%D0%9E%D0%91%D0%9B%D0%90%D0%9A%D0%90%D0%A5[/url]

Толковый словарь Ушакова

❖ Витать в воздухе, облаках (разг. ирон.) - быть непрактичным, предаваться бесплодным фантазиям.

[url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/759290[/url]

ВИТАТЬ
обитать, пребывать где-либо, постоянно или временно: находить приют, проживать, жить, держать опочив, ночлег:

| водиться, плодиться где. Витать кого, зап. привечать, приветствовать. Витатися стар. здороваться, желая друг другу жизни и здоровья. Витанье ср. пребывание где. Витатель, витальник муж. житель, стоялец, пребыватель, гость. Витальница церк. , стар. жилой покой, горница, комната. Витальня жен. , новг. богадельня, убогий, странноприимный дом. Виталище ср. местопребывание чье, жилье, жилище, убежище.

Даль. Словарь Даля. 2012

Влад, мы на русском языке общаемся? Всегда в РЯ ВвО окрашивалось отрицательным смыслом. В отличии от мечтательности.
Смысл фразы в кавычках зависит от контекста, у тебя же в 0 посту, его кот, сорри, наплакал. Только 19 пояснил.
И это пояснение больше подходит к мечтательности.

Еще раз повторю: ВвО - бесплодно, мечта - реальна.

[quote=Spark;39307561]Бесплодно мечтать, быть непрактичным, уходить от действительности.[/quote]
С точки зрения обезьяны человек именно таков. :-)

[quote=Spark;39307561]Еще раз повторю: ВвО - бесплодно, мечта - реальна.[/quote]
Здесь весь вопрос в том - а о каких плодах речь? Если это успешное решение проблемы бананов, которые падают прямо в пасть доминантному самцу, небрежно развалившемуся на ветках, то это одно. А если - способность постигать то, что принципиально возможно только человеку, - совершенно другое. И здесь без этого самого "витания в облаках" попросту никуда.

То, что свиньям роющимся в желудях некогда смотреть на звезды - это еще в "Незнайке на луне" писали ))

Называй свое ВвО - мечтой; и по рукам ))

Странно, а я уже подумал было, что для тебя этот вопрос - принципиальный. :-)

0-ВЛАД >
Витать в облаках тоже можно по разному... Например, строить воздушные зАмки. Оч полезное занятие, я вам доложу.

24-CK >(вставлю свои 3 копейки)
...Надо честно и искренне признаться в том, что человека не перевоспитать...
.
...не совсем согласен. [em](то есть в основном согласен). НЕ совсем - несет степень неопределенности. [/em]

Перевоспитание, это повторное воспитание.[em] Не согласен, это не повторное воспитание.Это перестройка целей, ценностей, отношения к существованию.[/em]
Раз было возможно первое воспитание, значит возможно и второе. [em]Абсолютно не факт.Возможность первичного воспитания не означает возможность перевоспитания.[/em]
Вопрос в методе и желании самого перевоспитываемого.[em]При отсутствии желания перевоспитание не возможно,не зависимо от методов.[/em]
Ну и дрессуру никто не отменял.[em] Сколько волка не дрессируй он все равно в лес смотрит.
Почему в цирке нет номеров с дрессированными волками?
.[/em]
...Он в глубине своих неизбывных инстинктов зверь...
.
Вот потому дрессура иногда действенней.[em]Ключевое слово ИНОГДА.[/em]

Нудист.

33-шТучка >Перед тобой не стоит необходимость выживания и ты естественно витаешь в облаках (в кавычках). Ходишь в розовых очках и видишь вокруг все в голубом и зеленом свете.

34-Проходящий >
"Точно так же я под вечер устаю, и грущу, и реву ИНОГДА...(С) ))

Так же как все, как все, как все... :-)

Ох, сколько народу говорило тогда певице: "Чтобы мы так радовались, как ты грустишь". :-)

35-шТучка >Приношу свои извинения.Ты сильная Женщина.
37-ВЛАД > Я бы не хотел такой судьбы как у грустной женщины.

Сам не хотел бы судьбы Аллы Борисовны. Потому, хотя бы, что она - женщина. Которая поёт. До сих пор. :-)