39-Потомучточка > о Господи, две бабы под влиянием полнолуния поцапались, тоже мне, вселенская проблема))))

41-Чародейка >Ладно бы просто поцапались, это длится уже с июля! Я все понимаю, поругались . Но задаваться целью такой!! зачем? и никто не уступает . Я о прощении. одна из них и в храм ходит частенько . Где же тут прощение?

[quote=Чародейка;40300598]надо изменить сами условия того, чтобы подобное вновь повторилось.[/quote]
То есть, если для изменения условий недвусмысленно потребуется физическая обструкция субъекту - нарушителю, включая и его окончательное физическое устранение, то такие изменения - также приемлемы?

Чёт вспомнила, у меня где-то запись телефонного разговора есть, в котором одна дама в истеричном состоянии угрожает убить меня и мою семью, зарезать, и вообще всяко отомстить))) и что мне, в полицию надо было подать заявление на эту истеричку?))) да бросьте вы, это даже смешно))))

42-Потомучточка > да дуры обе, о чем тут говорить вообще?

44-Чародейка >вот и я о том же . Когда участковый приходил ко мне тоже говорит , задолбали эти бабы . и грозят в прокуратуру идти. В общем целью задались. Начальство дрючит. Говорят помирите их. а как? те ни в какую

45-Чародейка >так меня они уже тоже достали .)) все говорят чтобы перепмсала как было. . но переписать в удобную сторону.

45-Чародейка > проблема не в них. Проблема в том - кем и чем станет этот самый ребёнок, который лишний раз утвердился в своей безнаказанности за спиной бешеной мамки..

[quote=Потомучточка;40300885]и никто не уступает[/quote]
Принципы - вещь беспощадная.(с) )

43-Северный шакал >нельзя такие вещи на форумах писать, ну да ладно. Приемлемо все, если ты уверен в собственной правоте, и полностью готов взять на себя ответственность за содеянное. И готов к тому, что последствия могут быть необратимыми.
Если не готов в полной мере нести ответственность - лучше необратимых поступков не совершать все-же. Эмоции утихнут, а с последствиями жить придётся.

9-Мерлин new > а чтобы зафиксировать зло, разве не надо предварительно обидеться?

50-Чародейка > значит, всё снова традиционно упирается в "кишка тонка"?

48-Северный шакал >так вроде бы никто дитятко даже не обидел . замечание было вполне корректно и спокойно. но что чадо маме сказало? что мама чуть ли не с кулаками полезла? не известно.

47-Потомучточка > да послать обеих на [filolog]хер[/filolog], и написать так, как считаешь нужным. Если вообще стоит что-то писать. Такие дуры имеют свойство ещё и объединяться против общего противника, а оно тебе надо?))

53-Потомучточка > дело не в том, обидел ли кто дитятко или нет. Дело в том, что узрело дитятко и какой из этого вынесло урок.
Херовый урок, сразу скажу.

54-Чародейка >я написала то что было на самом деле. а правда у них у каждой своя. вот и вообще жалею о том что пришлось стать невольной участницей.

52-Северный шакал > ты много знаешь примеров того, когда люди готовы нести ответственность за содеянное? Навскидку, я назову двоих: Сталин и Путин. Это редкое качество вообще-то.

55-Северный шакал >это точно. и виновато то дитятко. учится барышня лбами сталкивать .

57-Чародейка > каждый из нас - пример. Вопрос только в объёме деяний..

55-Северный шакал > нормальный урок. Дитя ко - аццкий манипулятор над дурой-матерью. Посмотрит на последствия, и может сделает вывод, что аккуратнее с людьми надо.

58-Потомучточка > ладно бы если просто "наука интриги" - в жизни, может, и пригодится (в политике, например). )
Худо другое. Дитя постепенно усваивает "двойную стандартизацию" в отношениях. Что такое плохо и хорошо - она будет выбирать теперь в зависимости от ситуации и личных (низменных) интересов.

59-Северный шакал > ото ж. В том и смысл, что границы возможного у всех разные, и последствия от действия или бездействия - тоже. И надо ли маленькому человеку вообще высовываться? Не проще ли в горы, в жёлтых штанах барабан раскручивать, и не колебаться Вселенной своими мечтами и мыслями?)))

а если таки дойдет дело до суда? и из семейного бюджета уйдут деньги на штраф на компенсацию морального вреда? что тут? выгода? мама заступилась не понятно за что . конечно не права мать что сразу ее не позвала разбирать сообща. но поздно пить боржоми. жаль.

63-Потомучточка > ну хотят обе суда - пусть идут, в чем проблема? Знаешь, иногда бывают ситуации, с которых не выйдешь просто так, надо пройти полностью. Ну, типа как купил билет на карусель, сел, катание началось, тебе плохо, рвота до потери сознания, а карусель не остановить, надо положенные три минуты докататься.

62-Чародейка > границы разные, но кто знает определённо - где они? Вспомни известное изречение из "Бриллиантовой руки".
А почему это Вселенную надо так оберегать? Тонкий механизм? Может выйти из строя? Нет, ну это понятно, что всё в мире взаимосвязано, но не до такой же степени. )

65-Северный шакал >тю)))) не вселенную оберегать надо, а себя - от внимания вселенной))) не привлекать лишний раз её внимание, дабы не вызвать отклик))) Вселенная - она ж, как эхо в пещере, один раз крикнул - а в обкатку многократно усиленное и повторенное вернулось)) а можно так крикнуть, что обвал будет, и тебя в нем ещё и погребет))) буддисты потому и сидят в поле лотоса - они не колыхают вселенную)))

66-Чародейка >отстранится от того тебя не касается? легко сказать . но все это конечно относительно. нас много не касается .в общем. а бывают ситуации когда не касается тебя но не вмешаться не можешь. как тут со вселенной то быть?

67-Потомучточка > ну так я ж не говорю, что этот подход лично для меня приемлем..))) я вот тоже не могу отстраниться, и регулярно колыхаю вселенную своими хотелками..)) Быть - да как быть, готовым быть к отклику Вселенной..)) Помнишь у Тютчева: "Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется"..))

68-Чародейка >да помню И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...в том то и дело что мы всего лишь человеки. все настолько разносторонне. и как откликнется Вселенная на то что ее не колыхают тоже не известно . колыхать то по разному можно.

69-Потомучточка >ну так само собой, что по-разному! Мы можем только примерно предполагать последствия..)) А уж что будет в итоге - вообще не угадаешь..) Но тем оно и интереснее жить, правда?..
Кс лову, я буддизм из-за этого и не понимаю. Просидеть овощем всю жизнь в позе лотоса, чтобы не допустить кармических узлов, и последующего перерождения - вот и весь смысл этой религии. То есть, если христианство учит хоть какому-то взаимодействию с окружающим социумом, то буддизм предлагает вообще на него внимания не обращать, а думать о вечном.
Излишний материализм тоже плохо, с другой стороны. Золотую середину искать надо, думается мне.

66-Чародейка > буддисты это, прости Господи, бараны, которые сидят в позе лотоса на ступеньке лестницы бытия - лицом к нижним ступенькам.
Но хорошо, что хоть - сидят. Мешают, разве что. Расселись - по ней люди ходят. )
А мы и Вселенная - каждый, стало быть, сам по себе, что ли? Типа, "у нас своя свадьба - у вас своя"?

71-Северный шакал >чейта сами по себе? Ничего не сами по себе. Мы - часть Вселенной, и точно также живем по ее законам. Другое дело, что понять, а главное даже - правильно и доходчиво объяснить эти законы, донести их до людей - это задача. Не, не так. Это ЗАДАЧА.
Вот и тычутся люди туда-сюда, кто по граблям, а кто принимает уже кем-то описанные ранее правила игры, и живут себе потихоньку, с переменным успехом.
Лично я тоже не знаю, как именно крикнуть так, чтобы тебе вернулась та самая обратка, которую ты и задумал..)) Ибо проблема в том, что вместе с тобой рядом стоят и орут еще несколько миллиардов человек, не считая молчащих буддистов..))

0 Простить можно, забыть нельзя. Доверие дюже тонкая материя..её растить сложно, сломать легко.

Что же нам делать? Как дальше нам быть?
Трудно простить, невозможно забыть
Глупо за всё одному отвечать
Лишь остаётся - угрюмо молчать
Глупо нам грязь наших прошлых грехов
Ляпать горстями на чашу весов
Может на мне много больше вины
Только, увы, обе чаши грязны

72-Чародейка > если мы часть Вселенной, то не предусмотрены ли все эти наши крики и всхлипы её сценарием? И нам только кажется, что мы - самостоятельны? (что - тоже предусмотрено сценарием).
Короче, тема всё о той же причинности..
[quote=Чародейка;40303087]вместе с тобой рядом стоят и орут еще несколько миллиардов человек[/quote]
Хренасе.. "Битва хоров"... )

75-Северный шакал >
самостоятельность у всех разная.. кто-то своей жизнью более-менее свободно управляет, то есть, изначально сценарием предусмотрена бОльшая свобода действий, а кто-то с рождения зажат в определенных рамках, и вправо или влево - расстрел..)) Правила игры - они не одинаковые для всех.
[quote=Северный шакал;40309155]Хренасе.. "Битва хоров"... )[/quote]
еще какая..)) Если группа лиц кричит в унисон одно и то же - отклик быстрее придет..) И сильнее будет..))
"Давайте все вместе помолимся..."
"Давайте все пожелаем, чтобы..."
И так далее..
Там еще много всего есть, искусственные эгрегоры и накачка их энергиями, например. Лично я для себя пришла к выводу, что к жизни стоит относиться как к увлекательной игре, помнить о том, что смерти - нет, и никогда не забывать, что игра рано или поздно заканчивается. Слишком не заземляться, так сказать, и всегда помнить о небе, о вечном..))

Смерть - есть. Причём всегда нелёгкая..
[quote=Чародейка;40313231] изначально сценарием предусмотрена бОльшая свобода[/quote]
Если свобода предусмотрена сценарием, то какая же это свобода: здесь мы по прежнему - винтики вселенского механизма с более-менее расширенной функцией "свободы". )

Вот есть стихотворение. Об обидах и отношении к ним . Как нельзя подходит.
Девочкой я б ни за что не простила.
Девушкой я бы за все отомстила.
Женщиной я научилась прощать.
Ну и прекрасно, и наплевать!»
(Марина Дюжева)

[quote=Северный шакал;40323033]Смерть - есть. Причём всегда нелёгкая..[/quote]
да перестань, некоторые вообще не сразу осознают, что уже умерли..))
[quote=Северный шакал;40323033]Если свобода предусмотрена сценарием, то какая же это свобода: здесь мы по прежнему - винтики вселенского механизма с более-менее расширенной функцией "свободы". )[/quote]
а полную свободу тебе никто и не обещал.) Ты изначально в рамках. Ты рожден человеком на Земле, а не бактерией на Марсе. Ну и далее по списку весь набор изначальных условий, включая язык, происхождение родителей, страну проживания.
Ты когда музыку на компе пишешь, тоже вынужден использовать только те функции программы, которые в нее изначально были вложены, так ведь?..)

79-Чародейка > то, что совокупность ощущений, называемая сознанием, может моментально исчезнуть, совершенно не отменяет ощущения как таковые. Живая система, на пороге смерти, страдает "дифференцировано", разбиваясь на бесчисленное количество "маленьких сознаний" - и закономерно проходит "положенные" ей муки ада.