Для земляка.
Завоеватели не имели привычки оставлять в живых завоеванную верхушку общества. Убивали-с. А не верхушку запросто в рабство. Где ничто человеческое не чуждо. И рождались дети от очень разных сочетаний человеков. Которые населяли территорию, в свою очередь рожали детей и выбивались наверх, часто были опять завоеваны и убиты, и.т.д. Так что в оконцовке мы имеем коктейль, в котором от римлян только территория :-)
Это как назвать Николая Второго русским царем, в смысле по национальности русским.

639-rесни4ка > круто понесло!!
у меня никогда история не раскладывалась в голове.
супер, тебя б к слушателям благодарным, студентам

641-Законопослушная гражданка > там по-разному было. И столько рабов нужны были только Риму. Остальным проще было взять клятву верности с верхушки и взимать налоги без особой головной боли. Истреблялась, как правило, только правящая семья. Ну чтобы, понятно кароч.
Насчет национальности прикольно посмотреть, кем был тот же Андрей Боголюбский. А то ж многие считают, что гадкая немка София Фредерика спортила царский генофонд:)

642-_Акстисья > студентам и без меня хорошо:) У них есть очень крутые лекторы.

643-rесни4ка >относительно "гадкой немки" есть теория (не доказанная), что сама она была немножечко не немкой :-) Дескать, согешила мать ее, Иоганна, с графом Бецким. Который сам, в свою очередь, плод грешной любви Трубецкого. [s]русские хакеры?[/s]

Гумилев..)) Смеюсь..))
В мире с древних времен работает только одна теория, согласно которой можно примерно понимать, что ждет в будущем страны и народы..)) Распад России в ней не предусматривается вообще, даже напротив, в конечном итоге весь мир станет Россией. Теория не наша, если что..)) А вполне себе западная. Бриты ей вовсю пользуются, в том числе. Для изучения не проста, с кондачка не разобраться. Зато потом можно спокойно смотреть в будущее, так как примерно представляешь себе, в каком направлении будет писаться История. Ибо все было, и все будет, и ничего не ново под Луной (почти с).
[url]https://astronline.pro/lib/manilius/[/url]
Ну и плюс к ней, относительно новая Ландшафтная теория. Обе в паре прекрасно работают, и обладают предсказательной силой.

Согласно этим теориям, в ближайшие 100 лет Большой Войны на территории России не будет. Спите спокойно, дорогие женщины.

дед моего мужа - самый настоящий шумный армянский армянин с армянской фамилией. А вот внуком моего мужа (сыном дочери его) вполне может быть флегматичный русский парень Иван Иванович Иванов. Поди знай :-)

645-Законопослушная гражданка > да кажется мне, что это все измышления и попытки подтянуть все к чисто-русским.
А разве это так важно?
Ключевский назвал Боголюского первым Великороссом, вышедшим на историческую сцену. И какая разница, была ли в нем хоть капля русской (в нашем понимании!!) крови?

641-Законопослушная гражданка >вот попробуй объяснить сие ресничке, которая считает что в центре и на юге одного небольшого полуострова разные люди живут.Оне там тысячелетиями колобродят и уже так перее...все там,что поди и сами не знают, латины они или италики.

649-земляк > ну вот и посмотрите, что в той же Франции, Голландии, Германии - живут очень разные люди, порой в соседних городах. Даже язык разный! Консолидация и стандартизация начались лишь во времена Наполеона. И только в 1 Мировую появляется понятие нации. До этого либо было деление по религиозному признаку, либо по баварцы, гасконцы, белги...
Но вы ж не хотите верить источникам, вы судите по современным меркам, даже не пытаясь понять, что было в Европе 200 лет назад.

[quote=Чародейка;43951664] в конечном итоге весь мир станет Россией.[/quote]

это примерно то же, как если считать, что вся Россия станет Москвой:)

650-rесни4ка >спасибо,но я всё это знал .

652-земляк > ну а если знал, то откуда недоумение по поводу того, что в Италии неоднородное население?

644-rесни4ка > точно есть? а то мой муж по жизни, по работе крепко связан с деканами разных вузов, горной, правда, направленности. технической. Так жалуются - некому учить. Не идут выпускники в ассистенты на кафедру, с последующим ростом до препода и так далее. А если молодого притока нет - деды-то не вечные...

651-Stark >это не ко мне, это к Манилию, плиз, претензии..)))

653-rесни4ка >по мне- так однородное,вот вы прямо сразу отличите жителя Рима от южанина?

654-_Акстисья > меня вот как-то упорно звали в колледж работать преподавателем:) учить балбесов послешкольного возраста:) но по деньгам там мелочь какая-то, практически на хлеб с водой.

657-Stark > да ото ж. пока не начнут платить, какой дурак, пардон, пойдет?
657-Stark > а ты репетиторством попробуй. это живые быстрые деньги, контакт с умненьким ребенком, такие есть, честно! ) что тебе взять их учебник, прочитать тему и задачек прорешать? )
И что-то новое совсем в жизни, альтернативное.

656-земляк > слив засчитан.
657-Stark > моя однокурсница работает в техникуме (калэдже?). Рыдает горькими слезами...
658-_Акстисья > деньгами все не решается. Там еще в педколлективах обстановочка прегнуснейшая. Ну и нормы по писанине - сдохнуть.

659-rесни4ка > ну это да, и писанина, и коллектив. и компутер еще плюсом теперь, надо в тырнете много чего размещать, для родителей
Ресничка, кстати-некстати, в Питере (пардоньте меня, задолбаю какое-то время, пока не отпустит)) случайно зашла в музей кукол. На Васильевском. И неожиданно долго там пробыла, такая душевная обстановка, тетеньки-бабушки стараются рассказать-поведать... Так что я там про тебя вспоминала и мысленно привет )
Есть небольшая комнатка - блокадные куклы.
Потом размещу немного фото, в ОСС
куклы разные, и театральные, всякие... боже ш мой, сколько трудей, как говорит моя сестра. всё ж ручками-ручками

Stark,я смотрю у тебя много времени свободного за компом пропадает,и память недырявая - играл бы на футбольных ставках.Там всё легально,отскок - на прошлой неделе 1 к 7 сыграло.

660-_Акстисья > я б этнографический сходила. До сих пор помню этот эскимосский комбез из китовых кишок и слепки ступней китаяночек...

661-земляк > объединимся, продадим нашего Мерлина подороже, а? )

660-_Акстисья >
Кстати про кукол, но не про Питер. В Москве сейчас гастроли Театра марионеток Резо Габриадзе.

662-rесни4ка > не )) видишь, каждому своё) я по общаге своей походила, двое скучающих мужичков-охранников: Да идите смотрите, ниче не украдете.
))
Общагу не узнать. то есть вообще. супер-пупер-евроремонт...

659-rесни4ка >о каком сливе вы говорите, с моей стороны беседа была чисто познавательной,спасибо за интересную информацию )

664-СквоЛена > смотрела "Сталинград", рыдала ваще... Не живьем смотрела, по компу. Рыдала живьем.
665-_Акстисья > ага, suum cuique. Меня вот позвали на день факультета. Наши в ВК и пригласили. Приятно, блин:)) Они старые фото понаходили, спрашивают, кто на них... В субботу пойдем с девоньками!

666-земляк > о таком, что если вы лично не различаете, то и различий нет. Москаль тоже не отличит адыга от абхаза, да и от армянина вообще. Но это не значит, что различий нет. Так что сливайтесь, дорогой наш этнограф.

668-rесни4ка >мне кажется, инициативу к сливу проявляете вы )

657-Stark >надумаешь в репетиторы - спроси меня, как :-) Я пошлю тебя на...правильное место :-) Если вдруг будет надо и сам такого места не знаешь :-) Я туда много кого послала уже. Если что, мне от этого профита никакого, только похвастаться потом :-)
656-земляк >однородное население сейчас в какой-нибудь ну очень далекой Африке, разве что. Да и то на наш взгляд. А промеж собой они там сильно порой отличают, кто каков.
Вот ты в, например, Руанде поймешь, кто есть кто? А они из-за этого такое устроили, что ИГИЛу не снилось. И ведь не в диком средневековье, а вполне себе в цивилизованные 90-е.

668-rесни4ка >нежнее :-) А то прям указкой по скальным туфлям :-) Про израильтян расскажи вот еще. А то я ту книжку к пенсии дочитаю наверное. А ты быстро ррраз и тысячелетие в паре предложений. Круто!

661-земляк > что значит отскок? я не понимаю)

671-Законопослушная гражданка > не умею я нежнее:) А что про израильтян? Современных, которые с миру по ните, включая горных кавказских евреев?:) Кстати, есть еврейская община в ... Японии. С виду те же джапаны. Изгнание с родины дало свои плоды.

672-Stark >выиграть в 7 раз больше,чем поставил.

673-rесни4ка >у нас в Таджикии были бухарские евреи. Словосочетание немножечко режет слух :-) Ибо Бухара - это вообще Узбекистан, а бухарские евреи жили у нас, ну там тоже жили, но у нас больше. Эти, которые бухарские, считались кагбэ ну не очень...среди "настоящих" евреев. Своя свадьба у них, причем, буквально свадьба своя. На таких же женились в основном. У маминой коллеги муж как раз бухарский, а вот сама она "настоящая". Неправильная такая пара. Я на примере той семьи разницу очень видела. "Настоящие" - светлокожие, часто светловолосые с привычными нам чертами лица, ну прям русские :-) А бухарские на иранцев похожи, темные, черноглазые, остроносые. Фамилии тоже отличались. У бухарских - Хасимов, Хафизов, Агаев, Аминов. У "правильных" - Кабан (с ударением на а), Заславский, Рубинов

675-Законопослушная гражданка > я думаю, тут вопрос изначального количества пришедших. Если была возможность не смешиваться с коренным населением - они и не смешивались, блюли кровь. А вот если так называемые крымские евреи втюрили коэнскую дочку в жены хазарскому кагану и потом это стало модой у хазарской знати, как результат - смешение с хазарами и гораздо меньшее количество наследственных заболеваний в сравнении с европейскими ашкенази, которые никому никого не втюхали и жили веками изолировано.
Кстати, интересен факт массового выхода молодежи из общин в Европе и порождение таких уникумов, как Фрейд. Сами евреи говорят, что идеи фрейда справедливы для именно выкрестов во втором-третьем поколении:)

672-Stark > тебя прямым текстом спрашивают: если ты такой умный, то чо ты не богатый?! Опять путая мозги с хитрожопостью и чуйкой:)

[quote=rесни4ка;43952543]Сами евреи говорят[/quote]

аргумент научный шо пистец

677-rесни4ка > значит не умный:)

678-Stark > ну так не на лавочке евреи говорят:) Но я как-бы склонны прислушаться к их мнению. Им как-бэ немного виднее. У Фрейда какой-то перекос в сторону секса с родителями. Тем более, что и Эдип у него понят совершенно неправильно! Порой вообще кажется, что "Эдипа" ему "Мойша напел":))))