скока усилий надо потратить, чтобы жить
 

ск усилий надо потратить, чтобы жить более-менее по-людски.
Навеяло соседней полемикой.
Ежели откликнитесь то
- сколько и каких усилий
- что в вашем понимании жить по людски.
ведь сколько людей столько и мнений.
(я сам ответов не знаю)

0-cosed >а что значит по-людски жить?

по людски это без чувства голода и отвращения к еде
когда есть еда, одежда и кров
и чтобы не быть скотом, и чтобы вокруг тебя были не скоты

2-Мерлин >т.е. работа пастуха уже не по-людски? скоты же кругом....
а домашние животные тоже живут не впроголодь и без отвращения к еде, у них есть кров, еда и одежда от природы... Они тоже по-людски живут?
;)

2-Мерлин > не будь скотом, и вокруг тоже будут люди.

3-9 минут до Зимы > да, теме не хватает тупых каментов.

5-Мерлин >каков вопрос - таков ответ))

4-rесни4ка > енто далеко не всегда работает, увы.

6-9 минут до Зимы > а вопроса-то не было с моей стороны.

Оказавшись в чужой стране, Насреддин Афанди посетил тамошнее кладбище. На одном из надгробий он прочитал:
"Славный правитель страны Султан Абд уль-Малик ибн Султан Абд уль-муталиб. Храбростью и делами прославил он себя и свою страну на весь мир. Умер в возрасте трёх лет".
Насреддин Афанди удивлённо спросил смотрителя кладбища:
- Как мог прославить себя и страну сей правитель, если он покинул мир в возрасте трёх лет?
- Султан Абд уль-Малик взошёл на престол в возрасте двадцати пяти лет и правил страной сорок пять лет. Он умер, когда ему было семьдесят лет. Перед кончиной своей он завещал: "Двадцать лет моих ушло на молодость, семь лет отняло у меня ученье, двадцать лет занял сон, ещё двадцать лет взяли у меня заботы и тревоги. Поэтому напишите на моём надгробии: "Он прожил всего три года"...
- В таком случае, - говорит Афанди, - когда я умру, то на моей надгробной плите прошу написать следующее: "Насреддин Афанди умер, не родившись!"©

1-9 минут до Зимы >смотри сабж

6-9 минут до Зимы > каков вопрос?

9-оборзеватель >познавательно,
а по существу и по теме?

7-Мерлин > это ВСЕГДА работает. Хотя удобнее считать, что не работает.

9-оборзеватель > в таком случае, я уже Всевышнему лет пять-семь задолжал)))
А по сабжу скажу так: жить по-людски - это не нуждаться в друзьях и добрых соседях, жить в мире и любви с ними и со своими близкими, не нуждаться в еде и одежде, не беспокоиться, когда твои дети или внуки выходят за пределы дома (к чертям детский закон!), не жаловаться на здоровье, не бояться ментов, а доверять им, уважать закон и служителей его - судей, а вместе со всем этим - любить свою землю, на которой живешь. Вот такая утопия и есть "жить по-людски". Но это исключительно мое мнение, которое наверняка может не совпадать с мнением остальных господ форумчан.

12-Зенит Капутыч >спасибо, думаю что ты прав, я с тобой согласен...

13-cosed > спс. радует, что не один я такой "кремлевский мечтатель")))

12-Зенит Капутыч > хорошо сказал, да только нуждания у всех разные )

15-_Акстисья > ну, да: кому ледорубы/снегоступы, а кому - свежее пиво по 22 копейки.)

16-Зенит Капутыч > да не, я с другого боку ) ты вот достал прошлогодние светлые штаны, мокасины, летнюю рубаху и вперед. А иной человек так не мооожет! ему надо новую сумку-туфли-йупку-стрижку-маникюр с педикюром. Три последние позиции - обязательно в салоне.
И этот человек абсолютно убежден, что это первоочередные нужды - нуждания.

Короче, я тут про нужды чего могу сказать.
Понятно, что вот так вот запросто позволить себе все и сразу никогда не могли широкие массы населения ни в одной стране. Понятно, что на машину или отпуск надо собирать, зарабатывать и напрягаться. Понятно, что не под силу за год построить дом или накопить на квартиру, ну если ты наследство не получил и не продал что-нибудь ненужное или кого-нибудь. Ремонт тоже, вот так вот как в телевизоре за полчаса не делается.
Ну и продуктовая корзина продуктовой корзине рознь во все времена. Я так думаю, а вот порвались у вас сапоги, скажем, среди зимы. Для вас трагедия? Насколько легко пойдете и купите новые? Или ребенок куртку потерял?
Понятно, что можно прожить без телефона, компьютера, телевизора и стиралки. А вот холодильник? В наших широтах летом сломался если в многоэтажке? да так неремонтибельно сломался? Сможете бескровно пойти и новый купить?
Причем я не про купить на авито, попросить у друзей, перебиться старым дачным или там отыскать курточку на время из прошлогодних маленьких? А вот просто ну сломалось, ну жаль, но не страшно, пошел и купил новое, не хуже прошлого.
Многие так могут?
А те, кто не могут, тунеядцы? Сами дураки?
А те, кто могут, вот у них нормальный уровень жизни. Когда могут без особых трагедий поддерживать необходимое состояние окружающей действительности и привычный уклад жизни. Минимальный комфорт. Потому что теплая одежда и обувь зимой и холодильник - это минимальный комфорт, безотносительно брендов. Ибо тут каждому свое. Равнозначная замена выбывшего звена - это есть нормальный уровень.

18-Законопослушная гражданка > всё правильно. согласна.
чтоб поддерживать привычный ДЛЯ ТЕБЯ уровень без кредитов, займов и папа даст.

19-_Акстисья >и без «Бог даст» :-)
Прости, не удержалась прям

20-Законопослушная гражданка > ))) ржу)) даёт пока? )
ну и слава богу . )

21-_Акстисья >Ага. Регулярно. Душка, ну

вообще не моим мозгам осилить такую ситуацию - уехать в другой город, не работать, без своего жилья... выше моих пониманий

18-Законопослушная гражданка > мы тут уже как-то... того... про отпуск и машину. Все относительно: разные бывают и отпуска, и машины, и холодильники со стиралками. Да, и телефоны с телевизорами тоже:)

23-_Акстисья >ну допустим про уехать и без жилья я могу осилить своим мозгом. Ну не париться по поводу работы, потому, что бог даст, допустим, тоже могу осилить, хотя принять и согласиться не могу. Но никак не могу осилить мировоззрение «богов». Эдакая медвежесть услуг видится мне.

24-rесни4ка >Ключевые слова РАВНОЗНАЧНОЕ ПОТЕРЯННОМУ, не хуже того, что было. Не важно, какой бренд и цена.

конечно, хочется, чтоб все было на хорошем таком уровне: жилье, машина, быттехника, перспективы. А кому не хочется?:) Иногда спрашиваешь таких остронуждающихся: а почему именно так? И ответ один: ЗАДОЛБАЛСЯ (лась)!! Ну, простите, это не агрумент. Это тока усугубляет нервозность.
У мене подруга в Гамбурге живет, уже больше 10 лет. Хорошая работа, муж, дом и сад, отпуска и уикэнды, любимые места в Испании и Италии. Так я вам скажу, вот уж кто реально задолбался. Потому как все-все завязано на работу: есть работа - есть няшки, нет работы - и абзац. Да, и еще там надо дом и сад содержать в идеальном порядке, в идеальнейшем даже, не смотря ни на что. И распорядок соблюдать и все-все по списку и по режиму. Но ничего, не унывает:) Я так прикинула, что задолбалась я гораздо меньше ее:))))))))))))))))

26-Законопослушная гражданка > тут уж у каждого свои ключевые слова. Мы однажды были вынуждены продать хорошую машину и пересесть на убитую ржавую копейку. Ничо так, не повесились:)))

0-cosed > Жизнь - она сама по себе - усилие. Как не хватит сил на очередное усилие - так и сдохнешь.
А по-людски... Это когда не тошнит от прошлого и не пугает будущее)

28-rесни4ка >Нене, это понятно. Продать, купить дешевле, ращницу потратить на необходимое. Я имела в виду, что если ты можешь БЕЗБОЛЕЗНЕННО заменить что-то такое внезапно сломанное или утерянное на РАВНОЗНАЧНОЕ или лучше, то вот это есть НОРМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ. Не круто, а нормально. И что я таких лично знаю мало.

30-Законопослушная гражданка > надо же... а я седня ручку сломал. шариковую. и другую такую купить не смогу. нету таких. вот такая засада((((

[quote=cosed;39090451]ск усилий надо потратить, чтобы жить более-менее по-людски.[/quote]
Это имеет определённую зависимость. Замечено, что тем больше напряжение, чем сильнее стремление жить не напрягаясь. :-)

29-Версия Икс >100%!!! Я подарю тебе морожеое....))))

[quote=Версия Икс;39093569]А по-людски... Это когда не тошнит от прошлого и не пугает будущее)[/quote]
Не тошнит от прошлого и не пугает будущее только тех, кто никогда не меняет своего мнения. :-)

34-ВЛАД >слишком категоричо, мнения меняются с теченнием времени....время меняется и меняются мения в каждлмм времеи...

кого тошит от прошлого?
кого пугает будущее?

[quote=cosed;39095930]кого тошит от прошлого? кого пугает будущее?[/quote]
Это дело чисто индивидуальное... ничего общего с уровнем жизни не имеющее...
Будущее пугает мнительных людей... пессимистов...
Любознательных оно интригует...
Оптимисты ждут его с нетерпением...
Пофигисты... типа меня... о ём вообще не думают...
:О)
"тошнит от прошлого" - это вообще за пределами моего разума...

36-Эксгуматор > ну, значит, живёшь по-людски)

37-Версия Икс > слава Богу... значит можно уже не напрягаться... :О)

to35.
Сosed, дополняю. Не тошнит от прошлого и не пугает будущее только тех, кто никогда не меняет своего мнения.
А никогда не меняют своего мнения только трупы и идиоты.
:-)