Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Клуб Паноптикум (Территория за 30) (http://forums.kuban.ru/f1067/)
-   -   Отряд Манушяна и фильм (http://forums.kuban.ru/f1067/otryad_manushyana_i_fil-m-8736148.html)

Akuul 10.10.2018 16:47

Отряд Манушяна и фильм
 
В снову фильма положены реальные события. В 1943 году, в Париже, активно действовала Боевая Организация Рабочих-Иммигрантов в чей состав входили восемь поляков, пять итальянцев, три венгра, двое армян, испанец, румынка, три француза, одиннадцать евреев. Все они в последствии стали известны как "Группа Манушяна". После ареста, осуждения и казни окупационные власти выпустили "Красный плакат" на котором, в том числе, была надпись "Освободители? Освобождение армией преступников!". Было напечатано около 15000 копий но должного эффекта на общественное мнение плакат не оказал..
.
Фильм был представлен на Каннском кинофестивале 2009 г. (официальная программа, вне конкурса)

Akuul 10.10.2018 16:50

[youtube]vUmZswF68BU[/youtube]

Akuul 10.10.2018 17:05

Кстати.. В 2009м вышла кино тарантино ;)
.
юсыа про подвиги в городе пирижу :)
.
Смешно

Akuul 10.10.2018 19:57

[youtube]7vczTf73F6E[/youtube]

rесни4ка 10.10.2018 23:36

Откройте тему про старые фильмы. Как тема про сериалы. Думаю, многие вспомнят хорошее кино.

Akuul 11.10.2018 10:10

[quote=rесни4ка;46072934] Откройте тему про старые фильмы. Как тема про сериалы. Думаю, многие вспомнят хорошее кино. [/quote]
На Паноптикуме уже есть тема про кино, литературу, графику..:)
Создавать "новую тему" не очень удобно
.
В, данном случае, я хотел рассказать про историю одного отряда который сражался с нацистами.
.
Кстати, если детально почитать про отряд Манушяна то эти ребята, примерно, за тридцать дней подняли "на уши" весь третий рейх в "городе пириже".
Почти, каждый день была акция против нацистов.
Впрочем, есть дргие детали.
Есть, подозрения что отряд Манушяна предали "свои парижанцы". Об этом есть намеки в фильме. Но, только, намеки. Извините, но факт, - западянцы не любят говорить о том как служили нацистам ...

rесни4ка 11.10.2018 12:43

5-Акуул > а что, мы любим? Служили ведь тоже.
Если вникнуть в историю и причины кавказского коллаборационизма, то там ведь тоже все не просто. Казаки, власовцы - тоже не одни уроды и сволочи.
Есть свидетельства, что немцы не бросали своих, и даже в ущерб немецким частям, эвакуировали союзников при отступлении.


Но думаю, что тема про старое кино была бы хороша и востребована. Там бы неизбежно появилось любимое неким товарищем "Золото Маккены" и прочая дешевая вестерня, но и на это мы согласные:)

shakal 11.10.2018 15:17

[quote=Акуул;46073660]акция[/quote]
Террористическая? А последствия? В Краснодаре, во время оккупации, (старики рассказывали) - если погибает немецкий военнослужащий, то устраивается облава "репрезентативная" массовая казнь горожан. А "в городе Парижу" как с этим было?

shakal 11.10.2018 15:19

[quote=rесни4ка;46074309]Есть свидетельства, что немцы не бросали своих, и даже в ущерб немецким частям, эвакуировали союзников при отступлении.[/quote]
Например? Если они не бросали своих же немцев, то это понятно: идеология предписывала беречь представителей "высшей расы". Но жертвовать "высшей" - ради спасения "низших"? С трудом верится.

stark 11.10.2018 16:27

[quote=rесни4ка;46074309]прочая дешевая вестерня[/quote]

а без метания какашек нельзя было? и так раздел мёртвый.

rесни4ка 11.10.2018 17:19

9-Stark > нельзя:) Вишь, и раздел оживилсо:)))

rесни4ка 11.10.2018 17:21

8-Северный шакал > ну вам вообще много во что слабо верится, что выпадает из плоско-картонной вашей парадигмы.

shakal 11.10.2018 17:49

У этой "плоскости" хватает толщины, чтобы перебрать варианты.
Среди которых, к примеру, может быть такой, как перегруппировка сил, при которой подразделения союзников играли свою необходимую роль. Элементарный расчёт, где никакой моралью, а тем более самопожертвованием и близко не пахнет.

stark 11.10.2018 17:56

10-rесни4ка > нет, можно. Не срите тут.

rесни4ка 11.10.2018 18:13

12-Северный шакал > не хватает. К сожалению.
13-Stark > слушай, вот есть жанр вестерн. В нем есть достойные фильмы, классика. А есть поделки - вестерня. Что тебе не нравится?

Akuul 15.10.2018 17:33

[quote=rесни4ка;46074309]Если вникнуть в историю и причины кавказского коллаборационизма, то там ведь тоже все не просто. [/quote]
Только, здесь, надо учесть "количество коллаборационизма" на "душу населения". И, если, мы внимательно посмотрим на западное, европейское кино, то, заметим что "тема служения третьему рейху" не просто замалчивается. Её стараются стереть ;)
.
Я, в своё время, сильно удивился когда пытался найти французские фильмы 60х-70х, посвящённые сопротивлению.
.
А, ведь, казалось 60е-70е это, время рассвета "свободного западного кинематографа" ;)

Akuul 15.10.2018 17:35

[quote=Северный шакал;46074947] А "в городе Парижу" как с этим было? [/quote]
Вы, фильм посмотрели ? ;)
.
Я, не хочу, все рассказывать.

stark 15.10.2018 17:44

[quote=Акуул;46087570] И, если, мы внимательно посмотрим на западное, европейское кино, то, заметим что "тема служения третьему рейху" не просто замалчивается. Её стараются стереть ;) .[/quote]

То, что не снимают фильмов на какую-то тематику, не значит, что специально замалчивают.

rесни4ка 15.10.2018 17:53

15-Акуул > я думаю, что имеет значение быстрота капитуляции Франции и длительность оккупации. Если вдуматься, то 6 лет это очень долго. И французы находились в состоянии унижения.
Мне особеннно омерзительно то, как они отягрались на своих женщинах: все эти унижения, обривания наголо... Мерзость, конечно. Мужчины обвинили женщин в своей трусости.
" Фильм "Бланш и Мари" какого года?

stark 15.10.2018 18:07

18-rесни4ка > у Франции после 1-й Мировой были просто ужасные потери и разрушения, и через 20 лет снова с такому они были не готовы ни технически, ни, что важнее, морально.
А то, что на тётках отыгрывали свой стыд - мерзко, не то слово. Сами же сдались официально, что за претензии к бабам.

rесни4ка 15.10.2018 18:19

19-Stark > да понятно все. Но Де Голль - красава:)

Akuul 15.10.2018 19:04

[quote=rесни4ка;46087637] ..я думаю, что имеет значение быстрота капитуляции Франции и длительность оккупации. Если вдуматься, то 6 лет это очень долго. ...[/quote]
Шесть лет долго. Но быстро сдались тоже факт..
[quote=rесни4ка;46087637] Мне особеннно омерзительно то, как они отягрались на своих женщинах: все эти унижения, обривания наголо... Мерзость, конечно. Мужчины обвинили женщин в своей трусости. " Фильм "Бланш и Мари" какого года? [/quote]
"Бланш и Мари" 1985й
.
А то как "торжествовал народный гнев французов", сродни "народному гневу итальянцев". Трусость ? Там, временами все хуже.
Возникает подозрение что "в городе парижу" были показательные "суды линча" чтобы "указать своё место" элите, которая до последнего дня пила кофе с офицерами третьего рейха.
Об этом Большие Фильмы надо снимать.
.
Но, к сожалению у нас такие режиссеры давно ушли "на пенсию". Остался "евро арт-хауз". Без обид.
.
Один из последних, умных фильмов про Великую Отечественную, который был создан в СССР - "Иди и смотри" (1985, реж.Элем Климов)
Один из редких, умных фильмов про Сопротивление, который был создан на западе, - "Армия теней / L’Armée des ombres" (1969, реж. Жан-Пьер Мельвиль)

Akuul 15.10.2018 19:09

[quote=Stark;46087604] То, что не снимают фильмов на какую-то тематику, не значит, что специально замалчивают. [/quote]
Думаете они забыли ? ;)

Akuul 15.10.2018 19:26

Вместе с темой - фильм "Конформист / Il Conformista", 1970, реж. Бернардо Бертолуччи, в главной роли Жан-Луи Трентиньян. Итальянец и Француз в одном из немногих, умных фильмов про сотрудничество запада с фашизмом.

stark 15.10.2018 19:30

22-Акуул > просто режиссёрам и зрителям интересно нечто другое.

Akuul 15.10.2018 19:37

[youtube]t2WkKSS6ET0[/youtube]

Akuul 15.10.2018 19:50

[quote=Stark;46087899] просто режиссёрам и зрителям интересно нечто другое. [/quote]
Для меня это не сикрет
.
Но у нас тема другая.
.
Можно было-бы, даже, вспомнить один Китайский фильм.

rесни4ка 15.10.2018 20:10

21-Акуул > ненавижу эту пляску на костях - "Иди и смотри". Ненавижу такие фильмы. Без обид.
Хотите про войну настоящее - "Свидетель" Валерия Рыбарева.

Akuul 15.10.2018 20:24

[quote=rесни4ка;46088027] Хотите про войну настоящее - "Свидетель" Валерия Рыбарева. [/quote]
Я посмотрю.
.
А, вам, знакома история города Нанкин ?

rесни4ка 15.10.2018 20:42

28-Акуул > наверное, вот так, навскидку история Нанкина - нет.

stark 15.10.2018 20:46

28-Акуул > нанкинская резня? господи, да что ж вас на войнушках так клинит-то))

Akuul 15.10.2018 20:47

[quote=rесни4ка;46088027] ..ненавижу эту пляску на костях .. [/quote]
Я могу назвать, вам, героя про которого можно было создать фильм давным давно.
.
[b]Николай Иванович Кзнецов - Разведчик и партизан, лично ликвидировавший около десяти высоко поставленных, военных чинов третьего рейха.[/b]
.
К сожалению хорошего фильма, посвящённого этому человеку, нет.
.
Тогда, что, вы ненавидит (по вашим словам) ?

rесни4ка 15.10.2018 20:59

31-Акуул > фильм можно снять по-разному. Это долго объяснять, но я ненавижу эмоциональные спекуляции, муссирование мяса-крови. На войне не это страшно.

Akuul 15.10.2018 21:15

[quote=rесни4ка;46088153] ..наверное, вот так, навскидку история Нанкина - нет. [/quote]
Это, история о том как японские самураи-нацисты вырезали один, Китайский город.

Akuul 15.10.2018 21:18

[quote=rесни4ка;46088243] На войне не это страшно. [/quote]
Страшнее когда в мирное время забывают историю.

stark 15.10.2018 21:19

34-Акуул > в мирное время забывают военные дрязги и это НОРМАЛЬНО.

Akuul 15.10.2018 21:24

[quote=Stark;46088331] в мирное время забывают военные дрязги и это НОРМАЛЬНО. [/quote]
Вы, хотите "углубить тему" ?
.
Тогда, предлагаю начать с "перестройки 80х", Югославии и "цветных революций".
.
Для кого "мирное время" ?

stark 15.10.2018 21:27

36-Акуул > перестройка - это не война. Цветные революции - вы вообще понимаете смысл этого термина?

rесни4ка 15.10.2018 21:27

33-Акуул > я знаю про отряд 731.
35-Stark > плохо, что в мирное время войны представляют, как приключение и "ребятишкам хотелось под танки".

Akuul 15.10.2018 21:36

[quote=Stark;46088372] .. это не война.. [/quote]
Вы, ещё расскажите о том что танки в Москве 90х всем приснились :))


Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +3.