Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Клуб Паноптикум (Территория за 30) (http://forums.kuban.ru/f1067/)
-   -   Общество спокойных собеседников - 1048 (http://forums.kuban.ru/f1067/obshestvo_spokojnyh_sobesednikov_-_1048_a-9114727.html)

Белена 28.11.2020 11:55

159-Шарлаханская царица >
Быстро. Но у вас там мало места. Даже не думай :))
И не дергайте свои черенки. Сейчас они только готовятся к корнеобразованию и отращивают каллус, только к весне появятся корни. Это не такой уж быстрый процесс.

ommatidiy 28.11.2020 11:58

Долго сохраняются зато, как лиственница. В Америке, кажется, находили окаменевшие целые леса болотных кипарисов. Нижние части, до высоты 2-3 метра, стояли как и росли.

Белена 28.11.2020 11:59

Всё. Я ускакала в прериии... Погоды шепчут.

Белена 28.11.2020 12:00

162-Омматидий >
Вот так после меня найдут окаменевшие стволы кипарисов по брегам реки Афипс...

ommatidiy 28.11.2020 12:05

163-Белена > стабильно хороших метеоусловий в прериях, Белена.

Надир 28.11.2020 12:10

О, Омматидий, я вспомнил про носорога. В музее города Львова есть часть окаменевшей туши носорога, он весь, целой своей тушей превратился в угле-подобную массу. На срезе всё гладко, как будь-то это вырезанная скульптура из чёрного камня. Не понятно...

kartina 28.11.2020 12:16

161-Белена > и места нет и болот тоже)
возвышенность и нет большой влаги)

Надир 28.11.2020 12:18

158-Омматидий, да, этот котёнок был полу-оцелотовой раскраски, явно индейский.

ommatidiy 28.11.2020 12:19

Надир, не помню обсуждали ли мы с вами полено, но хотел дополнить. Как будет опубликован научный отчет, можно будет его выложить тоже. Полено таит в себе загадку. По радиоуглероду его возраст оказался 41 тысяча лет, +/- 2 тыс. лет. Но все показывает на то, что это сильно омоложенная дата, и в реальности дерево росло 100-120 тысяч лет назад. Достоверно это может подтвердить уран-ториевый метод, но этот дорогой анализ.

ommatidiy 28.11.2020 12:19

168-Надир > семинолы - знатоки болотных кипарисов. Это их леса.

ommatidiy 28.11.2020 12:29

169+. Просто в то время, что дал радиоуглерод, 40 тыс лет назад, на Чукотке было каргинское потепление - но не такое теплое, как [s]у нас в Мичигане[/s] в голоцене, и такие деревья там расти не могли, был ледник, просто поменьше. Если же этот дерево действительно росло тогда, то открытие такого каргинского леса будет сенсацией. Но ближайшее в прошлом время, когда могли расти такие стволы, а климат был подобен сегодняшнему, это МИС-5, период 100-130 тысяч лет назад. И, по всей видимости, это полено именно оттуда.

ommatidiy 28.11.2020 12:36

А разрез Ю19-5 был единственным, кто дал такие прочные образцы такой сохранности. Все стволы оттуда были крепкие как никогда. Поэтому и пришлось прочесывать тундру над цирком поисках следов гусениц техники, откуда могли свалиться бревна. Это было необходимо, чтобы не засунуть в установку сегодняшние образцы. Забив ее молодым углеродом, после чего потребовалась бы полная чистка установки от него, что достаточно трудоемко.

ommatidiy 28.11.2020 12:41

И судя по полученной углеродной дате, близкой к пределу метода, и такой большой ошибке, вероятно загрязнение установки после того, как на ней датировались голоценовые образцы торфа, там было 5-8 тысяч лет. Скорее всего плохо почистили после этого, и радиоактивный олее молодой голоценовый углерод предыдущих образцов остался не удаленным полностью. Так и получилось омоложение. А там надо совсем чуть-чуть загрязнения, если образец запредельный для метода.

ommatidiy 28.11.2020 12:57

В будущий сезон хочу еще несколько образцов попросить чтобы привезли, если попадутся. Напилить тонких ароматических лучинок, и ощущать запах дыма из плейстоцена.
Или солонку на кухню вырезать, возрастом 40-100 тысяч лет.

Надир 28.11.2020 14:21

174-Омматидий, а как же деревянная рукоять для ножа с лезвием из метеоритного железа?

ommatidiy 28.11.2020 15:05

Стало жалко кромсать полено. Оно оказалось интересно само по себе, как неискуроченный образец плейстоценовой древесины.

Белена 28.11.2020 20:43

171-Омматидий >
Может тоже кто-то лиственницу у дома посадил...

ommatidiy 28.11.2020 21:54

177-Белена > вряд ли. Слишком древняя. Если действительно МИС-5, то тогда домов еще не было. Да и намеренные посадки был вряд ли возможны. На Земле жило несколько видов людей. Но нет данных о том, что кто-то тогда что-то культивировал или сажал. Каменные индустрии сапиенсов еще не появились. Да и неандертальское мустье только возникало. Это полено оттуда, из этих времен. Вряд ли тогда были дома. Да и нужна ли была им лиственница у дома. Трудно представить, какие практические нужды она могла удовлетворить.

Надир 28.11.2020 22:08

Я вот тут, грешным делом подумал, а если болотные кипарисы сбрасывают свои шишки в болото, то как из них что-то потом может вырасти?

ommatidiy 28.11.2020 22:24

Как мне доводилось видеть, эти кипарисы растут на берегу, точнее, на полосках суши, расположенных среди болот. Поэтому мне они запомнились стоящими рядами, или шеренгами, как раз вдоль этих полос суши. Но и болота там не такие, что ровная гладь ряски и трясина. Южные болота это массивы мангровых зарослей и камышей. Пройти на лодке можно далеко не везде. Шишки могли застревать в растительном месиве, на разной высоте от уровня воды. Некоторым везло, и они падали на оптимальном расстоянии или в оптимальное место. А вода могла подниматься сезонно, смачивая для прорастания и отступая для укоренения. На мой взгляд, это очень сложные экосистемы. И там могли реализовываться миллионы условий и ситуаций, некоторые на систематической, повторяющейся основе.

ommatidiy 28.11.2020 22:29

[IMG]https://wmpics.pics/di-1L1YQ.jpg[/IMG]
на этом снимке видно, что уровень воды в болотах сезонно меняется, оставляя отметины на стволах мангров.
Ниже живность на болотных почвах, выступающих над уровнем воды. Вот туда и могли падать шишки кипарисов.
И влажно, и тепло, и не затопляет водой напрочь.

[IMG]https://wmpics.pics/di-JDQM.jpg[/IMG]
камыш (тростник) как на Сосыке. Практически неотличим, пока не зацветёт.


[IMG]https://wmpics.pics/di-YPT2.jpg[/IMG]

Кипарисов что-то не нашёл. На более старых снимках на бумаге остались, а в электронном виде нету.

ommatidiy 28.11.2020 23:12

Другое место на Земле: термоцирк, откуда происходит полено.

[IMG]https://wmpics.pics/di-E9W0N.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-3CQM.jpg[/IMG]

[IMG]https://wmpics.pics/di-3VJ2.jpg[/IMG]
На последнем снимке видно древний ископаемый стволик - примерно так подобные куски плейстоценовых стволов и выглядят. Это не именно тот ствол, от которого отпилено полено, но примерно так смотрится. Есть и снимки "родного ствола" полена, но они будут использованы в научной работе, не выкладываю до её публикации, это некорректно. На снимке полено лежит не in situ, естественно, а принесено из складок термоцирка в ходе разведки. Вот так в некоторых местах попадаются куски на удивление крепкого дерева стотысячелетнего возраста. Может, и сто двадцать-сто тридцать тысяч лет. Нужен уран-торий для прояснения.

ommatidiy 28.11.2020 23:40

Чувствую, ещё придётся поработать за компьютером пару часов. Чай вместо кофе, ночь вместо дня, работа вместо отдыха, но хоть шаббат позади, ребе уже не упрекнёт.

ommatidiy 29.11.2020 00:18

[quote=Надир;48019517]В музее города Львова есть часть окаменевшей туши носорога, он весь, целой своей тушей превратился в угле-подобную массу. На срезе всё гладко, как будь-то это вырезанная скульптура из чёрного камня. Не понятно...[/quote]
Нет, всё понятно. Его нашли в озокеритовой шахте. Поэтому он весь пропитан нефтяным битумом (озокерит - тот же битум, только более твердый, загустившийся битум). Оттого и черный. В битуме много находят вымершей фауны, все образцы черного цвета из-за пропитки битумом.

kartina 29.11.2020 00:40

183-Омматидий > будем на пару, дописываю картину, возможно, что и [em]Пи[/em]кну сегодня)

тоже много кофе и ..сигареты

kartina 29.11.2020 00:42

почему[em] цирк?[/em]
из-за того, что площадка раскопок [em]круглая[/em]?

ommatidiy 29.11.2020 00:52

Цирк - да, потому что круглая форма. В горах термин "цирк" привычен и общеупотребителен. Правда, термоцирк - это не площадка раскопок, а естественное образование. Примерно округлой формы, он вскрыл гряду конечной морены (вала из принесенного ледником каменного материала на конце ледника), погребенную под ископаемыми льдами. На этой морене и рос лиственничный лес, ствол из которого нашёлся в цирке.

kartina 29.11.2020 00:55

187-Омматидий > Вы сразу визуально определили, что эта лиственница?

kartina 29.11.2020 00:58

181-Омматидий > плоды мангрового дерева на 1 снимке съедобны?

ommatidiy 29.11.2020 00:59

188-Шарлаханская царица > Определял не я, дендрологи. Но видно, что мелковолокнистая древесина. У сосны покрупнее годовые слои, не такие плотные. А как они ель исключали, не знаю. Ведь попадаются ели с мелкими слоями, плотные, часто такие ели музыкальные.

ommatidiy 29.11.2020 01:00

189-Шарлаханская царица > Не пробовал. Думаю, нет, иначе бы продавались на рынках. Их довольно много бывает, и висят помногу и в воду падают такими же зелёными.

kartina 29.11.2020 01:08

191-Омматидий > а как яблоко, почти.. и корни как ноги, кажется, что убежит..)

с крокодилом была история.. зоопарк в Лимассоле, стекло, за ним сидит сухой, не мигает, были уверены, что чучело, т.к. несколько живых было подальше от стекла.. присели, фоткаемся.. а он, видимо, охотился, возможно, на туристов за стеклом.. поняли, когда исчез привычный фон)
и с козлом цирк вышел, шикарный породистый горный козёл, который зацепился рогами за кормушку и я его хотела спасти, перелезая через забор, козлу повезло, меня сняли, он спокойно вытащил свою голову минутами позже..))

птицы понравились, совы и утки, а муж восторгался змеями, а я фу-фу..)

ладно, кофе допит, я к станку.. есть 2 заколдованных места, которые пока никак..

ommatidiy 29.11.2020 01:20

Та це не крокодил, це аллигатор. Другое семейство.
А вы отчаянная. Через забор к животным перелезать не стоит. Даже к козлам.

kartina 29.11.2020 01:33

193-Омматидий > мда.. со мной в публичные места бывает забавно ходить..)

ommatidiy 29.11.2020 01:39

194-Шарлаханская царица > Часты происшествия?)

kartina 29.11.2020 01:41

195-Омматидий > редко, но бывает, когда куда-то попадёт вожжа..)

kartina 29.11.2020 01:43

мне надо порвать лицо на две части, не могу придумать как..когда не надо было - находила, щас ищу и никак..

ommatidiy 29.11.2020 01:56

Ножовкой распилить.

kartina 29.11.2020 02:10

198-Омматидий > неззя.. либо проводить черту, а как-то не то, либо рвать мастихином пятнами, но страшно испортить..
соединение зверя и человека - морды-лица, заказчик хотел полного совпадения, но это же бред, черепа разные и строение.. глаза на одном уровне, остальное смещается, особенно челюсть.. и ракурс как на паспорт.. предлагала обыграть тенью - не захотели.. вот и муки у меня..

ommatidiy 29.11.2020 02:16

Ну и конечно морда тигра.


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.