Отряд Манушяна и фильм- Клуб Паноптикум (Территория за 30)

Гость

0 - 10.10.2018 - 16:47

В снову фильма положены реальные события. В 1943 году, в Париже, активно действовала Боевая Организация Рабочих-Иммигрантов в чей состав входили восемь поляков, пять итальянцев, три венгра, двое армян, испанец, румынка, три француза, одиннадцать евреев. Все они в последствии стали известны как "Группа Манушяна". После ареста, осуждения и казни окупационные власти выпустили "Красный плакат" на котором, в том числе, была надпись "Освободители? Освобождение армией преступников!". Было напечатано около 15000 копий но должного эффекта на общественное мнение плакат не оказал..
.
Фильм был представлен на Каннском кинофестивале 2009 г. (официальная программа, вне конкурса)

Гость

1 - 10.10.2018 - 16:50

Гость

2 - 10.10.2018 - 17:05

Кстати.. В 2009м вышла кино тарантино ;)
.
юсыа про подвиги в городе пирижу :)
.
Смешно

Гость

3 - 10.10.2018 - 19:57

Гость

4 - 10.10.2018 - 23:36

Откройте тему про старые фильмы. Как тема про сериалы. Думаю, многие вспомнят хорошее кино.

Гость

5 - 11.10.2018 - 10:10

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

Откройте тему про старые фильмы. Как тема про сериалы. Думаю, многие вспомнят хорошее кино.

На Паноптикуме уже есть тема про кино, литературу, графику..:)
Создавать "новую тему" не очень удобно
.
В, данном случае, я хотел рассказать про историю одного отряда который сражался с нацистами.
.
Кстати, если детально почитать про отряд Манушяна то эти ребята, примерно, за тридцать дней подняли "на уши" весь третий рейх в "городе пириже".
Почти, каждый день была акция против нацистов.
Впрочем, есть дргие детали.
Есть, подозрения что отряд Манушяна предали "свои парижанцы". Об этом есть намеки в фильме. Но, только, намеки. Извините, но факт, - западянцы не любят говорить о том как служили нацистам ...

Гость

6 - 11.10.2018 - 12:43

5-Акуул > а что, мы любим? Служили ведь тоже.
Если вникнуть в историю и причины кавказского коллаборационизма, то там ведь тоже все не просто. Казаки, власовцы - тоже не одни уроды и сволочи.
Есть свидетельства, что немцы не бросали своих, и даже в ущерб немецким частям, эвакуировали союзников при отступлении.

Но думаю, что тема про старое кино была бы хороша и востребована. Там бы неизбежно появилось любимое неким товарищем "Золото Маккены" и прочая дешевая вестерня, но и на это мы согласные:)

Северный шакал

7 - 11.10.2018 - 15:17

Цитата:

Сообщение от Акуул

акция

Террористическая? А последствия? В Краснодаре, во время оккупации, (старики рассказывали) - если погибает немецкий военнослужащий, то устраивается облава "репрезентативная" массовая казнь горожан. А "в городе Парижу" как с этим было?

Северный шакал

8 - 11.10.2018 - 15:19

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

Есть свидетельства, что немцы не бросали своих, и даже в ущерб немецким частям, эвакуировали союзников при отступлении.

Например? Если они не бросали своих же немцев, то это понятно: идеология предписывала беречь представителей "высшей расы". Но жертвовать "высшей" - ради спасения "низших"? С трудом верится.

Гость

9 - 11.10.2018 - 16:27

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

прочая дешевая вестерня

а без метания какашек нельзя было? и так раздел мёртвый.

Гость

10 - 11.10.2018 - 17:19

9-Stark > нельзя:) Вишь, и раздел оживилсо:)))

Гость

11 - 11.10.2018 - 17:21

8-Северный шакал > ну вам вообще много во что слабо верится, что выпадает из плоско-картонной вашей парадигмы.

Северный шакал

12 - 11.10.2018 - 17:49

У этой "плоскости" хватает толщины, чтобы перебрать варианты.
Среди которых, к примеру, может быть такой, как перегруппировка сил, при которой подразделения союзников играли свою необходимую роль. Элементарный расчёт, где никакой моралью, а тем более самопожертвованием и близко не пахнет.

Гость

13 - 11.10.2018 - 17:56

10-rесни4ка > нет, можно. Не срите тут.

Гость

14 - 11.10.2018 - 18:13

12-Северный шакал > не хватает. К сожалению.
13-Stark > слушай, вот есть жанр вестерн. В нем есть достойные фильмы, классика. А есть поделки - вестерня. Что тебе не нравится?

Гость

15 - 15.10.2018 - 17:33

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

Если вникнуть в историю и причины кавказского коллаборационизма, то там ведь тоже все не просто.

Только, здесь, надо учесть "количество коллаборационизма" на "душу населения". И, если, мы внимательно посмотрим на западное, европейское кино, то, заметим что "тема служения третьему рейху" не просто замалчивается. Её стараются стереть ;)
.
Я, в своё время, сильно удивился когда пытался найти французские фильмы 60х-70х, посвящённые сопротивлению.
.
А, ведь, казалось 60е-70е это, время рассвета "свободного западного кинематографа" ;)

Гость

16 - 15.10.2018 - 17:35

Цитата:

Сообщение от Северный шакал

А "в городе Парижу" как с этим было?

Вы, фильм посмотрели ? ;)
.
Я, не хочу, все рассказывать.

Гость

17 - 15.10.2018 - 17:44

Цитата:

Сообщение от Акуул

И, если, мы внимательно посмотрим на западное, европейское кино, то, заметим что "тема служения третьему рейху" не просто замалчивается. Её стараются стереть ;) .

То, что не снимают фильмов на какую-то тематику, не значит, что специально замалчивают.

Гость

18 - 15.10.2018 - 17:53

15-Акуул > я думаю, что имеет значение быстрота капитуляции Франции и длительность оккупации. Если вдуматься, то 6 лет это очень долго. И французы находились в состоянии унижения.
Мне особеннно омерзительно то, как они отягрались на своих женщинах: все эти унижения, обривания наголо... Мерзость, конечно. Мужчины обвинили женщин в своей трусости.
" Фильм "Бланш и Мари" какого года?

Гость

19 - 15.10.2018 - 18:07

18-rесни4ка > у Франции после 1-й Мировой были просто ужасные потери и разрушения, и через 20 лет снова с такому они были не готовы ни технически, ни, что важнее, морально.
А то, что на тётках отыгрывали свой стыд - мерзко, не то слово. Сами же сдались официально, что за претензии к бабам.

Гость

20 - 15.10.2018 - 18:19

19-Stark > да понятно все. Но Де Голль - красава:)

Гость

21 - 15.10.2018 - 19:04

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

..я думаю, что имеет значение быстрота капитуляции Франции и длительность оккупации. Если вдуматься, то 6 лет это очень долго. ...

Шесть лет долго. Но быстро сдались тоже факт..

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

Мне особеннно омерзительно то, как они отягрались на своих женщинах: все эти унижения, обривания наголо... Мерзость, конечно. Мужчины обвинили женщин в своей трусости. " Фильм "Бланш и Мари" какого года?

"Бланш и Мари" 1985й
.
А то как "торжествовал народный гнев французов", сродни "народному гневу итальянцев". Трусость ? Там, временами все хуже.
Возникает подозрение что "в городе парижу" были показательные "суды линча" чтобы "указать своё место" элите, которая до последнего дня пила кофе с офицерами третьего рейха.
Об этом Большие Фильмы надо снимать.
.
Но, к сожалению у нас такие режиссеры давно ушли "на пенсию". Остался "евро арт-хауз". Без обид.
.
Один из последних, умных фильмов про Великую Отечественную, который был создан в СССР - "Иди и смотри" (1985, реж.Элем Климов)
Один из редких, умных фильмов про Сопротивление, который был создан на западе, - "Армия теней / L’Armée des ombres" (1969, реж. Жан-Пьер Мельвиль)

Гость

22 - 15.10.2018 - 19:09

Цитата:

Сообщение от Stark

То, что не снимают фильмов на какую-то тематику, не значит, что специально замалчивают.

Думаете они забыли ? ;)

Гость

23 - 15.10.2018 - 19:26

Вместе с темой - фильм "Конформист / Il Conformista", 1970, реж. Бернардо Бертолуччи, в главной роли Жан-Луи Трентиньян. Итальянец и Француз в одном из немногих, умных фильмов про сотрудничество запада с фашизмом.

Гость

24 - 15.10.2018 - 19:30

22-Акуул > просто режиссёрам и зрителям интересно нечто другое.

Гость

25 - 15.10.2018 - 19:37

Гость

26 - 15.10.2018 - 19:50

Цитата:

Сообщение от Stark

просто режиссёрам и зрителям интересно нечто другое.

Для меня это не сикрет
.
Но у нас тема другая.
.
Можно было-бы, даже, вспомнить один Китайский фильм.

Гость

27 - 15.10.2018 - 20:10

21-Акуул > ненавижу эту пляску на костях - "Иди и смотри". Ненавижу такие фильмы. Без обид.
Хотите про войну настоящее - "Свидетель" Валерия Рыбарева.

Гость

28 - 15.10.2018 - 20:24

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

Хотите про войну настоящее - "Свидетель" Валерия Рыбарева.

Я посмотрю.
.
А, вам, знакома история города Нанкин ?

Гость

29 - 15.10.2018 - 20:42

28-Акуул > наверное, вот так, навскидку история Нанкина - нет.

Гость

30 - 15.10.2018 - 20:46

28-Акуул > нанкинская резня? господи, да что ж вас на войнушках так клинит-то))

Гость

31 - 15.10.2018 - 20:47

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

..ненавижу эту пляску на костях ..

Я могу назвать, вам, героя про которого можно было создать фильм давным давно.
.
Николай Иванович Кзнецов - Разведчик и партизан, лично ликвидировавший около десяти высоко поставленных, военных чинов третьего рейха.
.
К сожалению хорошего фильма, посвящённого этому человеку, нет.
.
Тогда, что, вы ненавидит (по вашим словам) ?

Гость

32 - 15.10.2018 - 20:59

31-Акуул > фильм можно снять по-разному. Это долго объяснять, но я ненавижу эмоциональные спекуляции, муссирование мяса-крови. На войне не это страшно.

Гость

33 - 15.10.2018 - 21:15

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

..наверное, вот так, навскидку история Нанкина - нет.

Это, история о том как японские самураи-нацисты вырезали один, Китайский город.

Гость

34 - 15.10.2018 - 21:18

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

На войне не это страшно.

Страшнее когда в мирное время забывают историю.