Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Клуб Паноптикум (Территория за 30) (http://forums.kuban.ru/f1067/)
-   -   Общество спокойных собеседников - 1001 (http://forums.kuban.ru/f1067/obshestvo_spokojnyh_sobesednikov_-_1001_a-8550870.html)

Hma 07.12.2017 01:28

Шалом, дед. Взаимно рад.

Hma 07.12.2017 01:32

Как пример исключения - по той же августовской поездке. В поддержке в Душанбе задействовали начальника уголовного розыска города. Он поговорил с людьми, осуществлявшими дальнейшую операцию. На предмет необходимой полной надёжности всех предпринимаемых действий. Этот контакт был не ожидаем, и весОм в масштабах всей страны. Заверения "Если что - сделаем всех до Панджшера" было не пустым звуком, тем более что произносивший в своё время сам ходил до этого самого Панджшера и по нему лично, на броне. В роте разведки. И т.д., и прочие обстоятельства, которых я далее упоминать тут уже не буду. Всё это исключило у исполняющей группы возможные позывы ( в любом деле ) схалтурить. Внимание к проведению операции у исполнителей было усилено. Тем самым всё, как я говорил, прошло без происшествий.

Hma 07.12.2017 01:37

Но это так, единичные задействования. В основном как у вас, очень схоже. Но только здесь, видите ли, климатическая зона посевернее, и за окном сейчас великолепный ночной свежезаснеженный пейзаж. Лёгкий морозец первых градусов ниже нуля и улицы в снегу приятнее лёгким и глазам знобливого сырого чёрного ветра. Что, наверное, скрашивает мою текущую картину.

Надир 07.12.2017 01:38

Всё хотел спросить у Вас, Хма, а что стало с тем прикрытием в Греции?

Hma 07.12.2017 01:39

Лёгкий морозец первых градусов ниже нуля и улицы в снегу приятнее и лёгким, и глазам, чем поток знобливого сырого чёрного ветра. - так надо понимать. Надоел уже этот перевод.

Hma 07.12.2017 01:41

44-Надир > Как-то расоссалось всё, Надир. Я деталей не помню. Это лет восемь прошло, поди. Маловато пока ещё.

Надир 07.12.2017 01:43

У нас за окном морозец немного прихватил дневную грязь. Но завтра опять дождь, дождь...

Hma 07.12.2017 01:46

Надир, расскажите про ваши места. На Сосыку наверно трудно ходить? А то подлёдным ловом можно было бы попробовать тарани вытащить. Там ловится ещё что-то?

Надир 07.12.2017 01:47

Хма, а приходилось Вас стрелять из штуцера? Что за калибр был?

Надир 07.12.2017 01:55

Прошлой зимой видел рыбаков на льду. Что сейчас ловят - не знаю. Я последний раз был на подлёдной рыбалке на Сосыке в феврале 1976-го года. Ловились полосатые окуньки.
К Сосыке этим летом я раз выбрался. Водил в жару собаку искупать, не захотела.
Ничего там особо не изменилось, всё так же - камыш, вода, лягухи...

Hma 07.12.2017 01:57

Вот куда бы я хотел заехать - это на Сосыку. Пониже немного, в Староминской, где этот разлив перед гидроэлектростанцией. Там довольно большая водная гладь. Для ощущения пространства. Камышовые заросли островами. Но летом, конечно. Когда видно с лодки, как раки ползут по примятым куширям. Когда просвечивает солнцем, многое видно.
-
Со штуцеров - не помню, может, и стрелял. Если стрелял, то 375 Голланд-Голланд и 416 Ригби магнум калибрами. ятисотыми, шестисотыми и семисотыми не стрелял. Но можно обменяться мнениями по этому диапазону с его явлениями, и отдельным его калибрам. Что сподвигло вас заинтересоваться штуцерами, Надир?

Надир 07.12.2017 02:03

Да как-то встретил где-то упоминание штуцера и заинтересовался - что такое, да как. Оказывается, не так прост этот штуцер.

Hma 07.12.2017 02:12

Нарезная двустволка.
Два главных показателя - надёжность и точность.

Hma 07.12.2017 02:19

Заварил себе чашку зеленого чаю и взял несколько штук сушёного инжира. Наверное, скоро отбой, Надир. До часа Пи не дотяну. Неспешно выпью чаю - и пойду в горизонт.

Надир 07.12.2017 02:27

Так-то оно так, но есть кое-что и другое важное в штуцере, сложившееся исторически. Большой калибр и очень большая скорострельность по сравнению с винтовками ручной перезарядки, тем более, второй выстрел возможен без сбоя в прицеливании. Пусть и всего два выстрела (хотя были штуцеры и более, чем 2-х ствольные).
Вот такое интересное оружие.

Надир 07.12.2017 02:36

Конечно, Хма, спокойной ночи.
Я читал, что штуцеры появились благодаря охотникам на крупную дичь. Вначале они охотились крупнокалиберными ружьями-двухстволками. С приходом нарезного оружия стало ясно, что пуля из него летит точнее. Но первые винтовки не были крупного калибра - затворы не были так надёжны для этого. Да и время перезарядки в случае промаха почти не оставляло шансов на второй выстрел. И тут пришла идея совместить оба оружия в одно. Ружейный затвор (переломом) мог надёжно выдержать большой калибр, а второй, контрольный выстрел, мог быть произведён почти мгновенно и точно, что гарантировало жизнь охотнику.

Hma 07.12.2017 02:43

Словосочетание "большой калибр" можно рассмотреть детальнее. Однако у вас есть неточности. Первые винтовки были крупнокалиберными. Они появились на рубеже 1800 годов. Уже в ранних фазах кавказской войны 1820-30 застрельщики вооружались винтовками. Сначала винтовки стреляли круглыми пулями. Потом появилась огромная куча остроносых пуль, расцветших после середины века, в Крымской войне, например. Пули Петерса-Тиммерганса, Минье, Литтихского штуцера, Тамизье, и многих других - все нарезные, но многие были и изрядного калибра, например семь линий. А так, обычные - пять линий. Наоборот, очень постепенно винтовочные калибры уменьшались. У Бердана было уже 4 линии. Далее пошли патроны с бездымными порохами -калибр винтовок ещё уменьшился. Пошла трёхлинейка, 6,5-мм Арисаки, и вообще масса винтовочных патронов 6,5 - 6 мм.

Hma 07.12.2017 02:47

Большой калибр же штуцеров рос своим путём. На бездымных порохах английские штуцеры использовали патроны до пятисотого калибра. Далее пошли Нитроэкспрессы на нитроцеллюлозе. И калибр пошёл расти. С появлением оболочечных пуль, одетых в рубашку, давления можно было поднять, так как свинец не плыл в нарезах. Появился 600 Нитроэкспресс. Ну а потом уже Фельдштайн обратился в Голланд-Голланд за созданием 700 патрона. Который и был создан и стандартизирован - ну, это известная история. А есть ещё винтовочные 4 калибра. Штуцеры такие есть. На выставке осенью такие привозят. Это совсем чудовища.

Надир 07.12.2017 02:48

Ну, значит, я что-то попутал.

Hma 07.12.2017 02:58

У штуцера большой калибр вызван к жизни необходимостью большого останавливающего действия. Для того, чтобы надёжно остановить нападающее животное и отбросить его назад. Даже убитое уже, оно может задавить тушей, особенно если бежало и стреляли в упор. Крупный диаметр больше передаёт кинетической энергии туше. Поэтому самые крупные штуцеры служат уже исключительно для такой остановки и так и называются "стопперы". При попадании пули 700 Нитроэкспресса даже по неубойному месту слон погружается в шок на 15-20 минут. А так - ноги слона отрываются от земли при попадании такой пули. Это вещи жестокие, но это остановка накоротке. Вот зачем калибры 577, 588, 600 и выше.

Hma 07.12.2017 03:04

Причём действие некоторых реально ошеломляющее. Например, Барнес создал винтовку под патрон 475 Аткинсон энд Марквартт. Туда умудрились запихнуть столько пороха, что он по мощности выстрела оказался мощнее 700-го. Далее процитирую Трофимовых:
" .475 A&M Magnum (Atkinson & Marquart Magnum) Разработан фирмой "Аткинсон и Маркуорт! в 1958-1959 годах на базе .378 Weatherby. Является мощнейшим боеприпасом, когда либо созданным для ручного стрелкового оружия. Винтовки этого калибра выпускались только под заказ в единичных экземплярах. Боеприпас не получил распространения, так как его мощность явно избыточна даже при охоте на самых крупных африканских животных, а отдача оружия превосходит силу удара профессионального боксера тяжеловеса. Расказывают, что Фред Барнес, основатель компании Barnes bullets inc, изготовил винтовку под этот патрон и выстрелил из нее из положения "сидя" в присутствии друзей и "болельщиков" пулей массой 38,88г. Результат по мощи был ошеломляющим, но сам стрелок был отброшен больше чем на метр, повален на спину и слегка контужен. Когда он пришел в себя и спросил, желает ли кто нибудь купить эту винтовку, то таковых не нашлось. Скорость пули 910м/с энергия 13415Дж."

Hma 07.12.2017 03:05

Или досидеть уж? Десять минут.

Надир 07.12.2017 03:08

А есть ли штуцеры мелкого калибра?

Надир 07.12.2017 03:10

Завтра можно продолжить, а то проспите утром...

Hma 07.12.2017 03:13

Есть и мелкого, и полно. Есть тройники - этим любят баловаться немцы. Под третий ствол малого калибра патроны напоминают длинные латунные трубки.

Надир 07.12.2017 03:13

Ещё хотелось узнать, почему револьверные пистолеты получили такую популярность, а вот о револьверных винтовках я что-то не слышал, хотя револьверные пистолеты были довольно внушительных калибров. Что мешало сделать такую винтовку?

Hma 07.12.2017 03:14

Час Пи.

Hma 07.12.2017 03:16

Револьверные винтовки были. Но у винтовки большее давление в стволе, а зазоры барабана не обеспечивают требуемую герметичность.

Hma 07.12.2017 03:17

Ладно, позже продолжим, если интересно про штуцеры и их боеприпасы.

Надир 07.12.2017 03:18

68-Хма, понятно...

merlin2 07.12.2017 08:08

בוקר טוב!

Белена 07.12.2017 09:53

Всем доброго утра

Белена 07.12.2017 09:53

Мерлин ранний птах

Белена 07.12.2017 09:56

Объясните мне за Иерусалим... что там за шухер? Почему Трамп вдруг признал его столицей Израиля, а это нехорошо?
Жаль дед появляется только в ночи

merlin2 07.12.2017 09:59

74-Белена > ну это как если бы столицей РФ стал Севастополь:)

Белена 07.12.2017 10:12

75-Мерлин >
В смысле вообще абсурдности или в смысле "спорных" территорий?

Звезда на всю голову 07.12.2017 10:13

бокер тов!)

merlin2 07.12.2017 10:35

76-Белена > в смысле спорных территорий.

Алена 33 07.12.2017 10:37

а каким местом Трамп вправе решать в каком государстве какая столица будет?

Белена 07.12.2017 10:43

79-Алена 33 >
Это косвенное определение... он распорядился перенести туда дипмиссию. Это признание Иерусалима неделимой (с Палестиной) столицей.


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +3.