80-шТучка >ото еще не дай бог проблема, тебя бы привлекли на минуточку. К ответственности.

79-Законопослушная гражданка > а что, есть с другим отношением поликлиники?:)

69-rесни4ка > Такого не приемлю категорически. Писала на ЖВ,рожала у меня одна. 38 лет, тетрада Фалло - тяжелейший порок сердца, они доживают лет до 40 если, то хорошо. Так надо ж родить! Чтоб сократить себе жизнь до минимума и оставить жить ни в чем не виноватое дитя. Домой пришли на осмотр - папашка лет 50, с бородой, и все стены в иконах. Как уж носила беременность, непонятно. организм себя-то не в состоянии обеспечить кислородом, не говоря о ребенке. Довели до 36 нед, прокесарили, в реанимации пролежала 3 недели. Ребенок глубоко недоношен, с пороками развития. И ЗАЧЕМ, О БОГЕ??? Почувствовать шевеление? Преступно такое отношение. ИМХО.

82-rесни4ка >знаешь, надо орать, увы. Надо. Ругаться, угрожать диктофоном, ходить к начальству. Еще раз очень увы. И делать это не девушке, ессно. Мужу например. С матерком и кулаком по столу. Если не хотят нормально просто взять и сделать - пинать больно. Я злая.

81-Законопослушная гражданка >
Я не соочавствовала!))) Да нет, вроде выбор у них, если по вере, я хзз...

85-шТучка >это б ты потом доказывала :-)недайбог :-)

83-мумимама > с другой стороны. Девочка 30 лет. ЭКО. Двойня. Преждевременные роды в 20 недель. Один ребенок погибает. Выжившему уже полтора года....Что покажет дальнейшее? Семья благополучна

76-мумимама > Это всё и без моего мнения ясно, как божий день, что все хотят быть здоровыми и счастливыми гипотетически. А фактически всё весьма персонально, и в одинаковых условиях разные люди ведут себя по-разному: кто-то отказывается от родного ребёнка ибо студентко, а кто-то счастлив, что родилось дитё, хоть даунёнок, хоть лягушонок..

86-Законопослушная гражданка > А она причем? Люди совершеннолетние, дееспособные. Вправе принять любое решение.Как любой врач, домашние роды , водяные, пещерные, на воздушном шаре итд не приемлю категорически. Многие знания - многие печали.
Девочке с проблемами УЗИ посоветую позвонить по всем тлф контроля, к-рые висят на видном месте при входе в любую поликлинику. Иногда помогает.

84-Законопослушная гражданка > зай, там все общение двно через горячую линию министерства. ПОХРЕНУ им. Панимаишь?! Ее врачи списали давно. Куча мусора проблемного это для них.
89-мумимама > а что, они аппарат надом пришлют от этого?:)))
Нашли уже платный выезд. Отношение у-би-ва-ет. Насмерть просто убивает...

80-шТучка > [filolog]ийоптить[/filolog]... Надо было в Гелик их отослать. Есессеный был бы отбор. Просто меня, Господи...

83-мумимама > нет слов. Просто нет слов.

91-rесни4ка >
Беременных кажен год - тучи приезжают. Загорают оне. До волдырей загорают.

93-шТучка > здоровичка набираются!

у меня одна из родни троих в ванне родила. Все в шоке. Но детки выросли здоровыми. Проблемы в воспитании. Может как раз от проблем в голове у родителей.

83-мумимама >
Другой пример. У меня два порока и врачи категорически запрещали. В поликлинике терапевт прям так задушевно и сказала: Как я не хочу, чтобы Вы рожали!
Сыну 20 лет. И я жива. Никуда пороки не делись и не усугубились...
Как вообще здоровски учить окружающих КАК им жить, рожать, каких детей рожать, в какие сроки...

95-Беретта > вот о чем и речь! Еще потом и воспитание накладывает свой отпечаток.
Я вот тоже знаю пару, которые мотаются по всему Земному шару, т.к. муж серфер мирового уровня. В детстве тяжело перенес прививки. И они свою двойню не прививали вообще. Здоровые такие бутусы. Выросли с 4 месяцев на пляжах ЮАР, НОвой Зеландии, Австралии, Гаваев и прочих таких мест с хорошей волной. Ничего не подцепили. Обошлось...

Каждый выбирает по себе:
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе...
(С)

98-шТучка >
Ото ж... Только почему-то чей-то выбор кого-то очень злит и даже бесит...

99-СквоЛена >
У маньячел, у них ведь тоже ВЫБОР, понимаешь?)

[img]https://pp.vk.me/c627330/v627330229/470ef/e12jvFw_BbY.jpg[/img]

99-СквоЛена > штука в том, что многие делают выбор не на основании советов медиков, а на основании пурги из интернета или слухов в женской среде (как в нашу йуность). Сейчас все это приняло масштаб бедствия из-за интернета.
И если что-то кому-то прокатило в 20-25, то не факт, что прокатит теткам в 40 и старше. Об это вообще-то и речь тут.

102-rесни4ка >
Да ладно...

100-шТучка >
Я тоже маниакально не хотела делать аборт, понимаешь?
А кто-то хочет маниакально родить в 45. А кто-то рожает в 16... Те тоже маньяки, но пока, вероятно, не осознают... Кто-то маниакально не хочет избавляться от Дауна на стадии беременности... Кругом маньяки.

96-СквоЛена > Так порок пороку рознь. У меня была пациентка с дефектом межжелудочковой перегородки. Никто об этом не знал, диагностировали порок , после того как замерла 1я беременность на 12й неделе, атрезия кишечника у ребенка. Приходит со 2й беременностью. Слушаю, говорю - иди-ка на УЗИ сердца. так и выставили. Работала инструктором по фитнесу - ! Второй ребенок в норме. А мамочка...Внезапная смерть от остановки сердца в 30 лет.
Пороков масса, разной степени, компенсации итд. Так что огульно всем все запрещать или разрешать нельзя.
Почему-то все всегда знают о благополучном исходе беременности (=домашних, морских итд родах) у друзей, знакомых , по Инету итд. И никто не говорит о тяжелейших последствиях, коих вагон и маленькая тележка. Моя приятельница - детский офтальмолог. Когда неонатологов обязали выхаживать деток с весом от 580 гр - !!! - к ним пошли на операции такие дети. К году у ВСЕХ отслоение сетчатки, не помогают операции , дети слепнут. Тк изначально все глубоко незрело. Окулист говорит о своей патологии. Так там все глубоко печально, по всем системам и органам.

103-СквоЛена > прохладно...
104-СквоЛена > однокурсница маниакально хотела родить несмотря на больные с детства почки. И умерла от почечной недостаточности.
Я ваще о чем. О том, что если выбор осознанный, то это норм. А если на авось, то это дурость. Особенно в отношении родов. Потому что тут решаешь еще и за ляльку, а не только за себя. Так вот этот долбанный авось и рулит. Плюс - ужасающая безграмотность и вера во всякую брахмапутру.

моя любимая история про пару дебилов, которые родили ТРЕХ(!!) детей с генетическим уродством, ведущим к удалению глаз. Не верили врачам, ездили рожать в деревню, на свежий воздух и парное молочко. Трое малышей без глаз. Доктора суки. Сглазили, наверное...

105-мумимама >
Конечно :)) только СЕйЧАС начнут отговорки, что всё у всех по разному...

106-rесни4ка >
Что значит осознанный выбор? У меня было примерно половина, что всё будет нормально, остальное - что сильно не нормально. Причем врачи сильно не советовали. Получилось исключительно на моё авось.

105-мумимама >
Вот примерно такая терапевт в ЖК меня тяжелейшими последствиями и пугала... Вы ж пугаете сразу, а только потом в беседе на форуме можете писать, что у всех всё по разному и подход должен быть разный...

108-СквоЛена >я оч. сильно извиняюсь и желаю всего наилучшего, но ты же не стала рожать второго в 40. То есть кагбэ с осознанием все хорошо, имхо.

109-СквоЛена > так вот если прокатило и все обошлось, то (мое мнение) надо Богу свечку ставить постоянно, а не бравировать, что я дескать рискнула и все обошлось. Ну как-то так.
Очень рада, что у вас все обошлось.
А осознанный вибор, сознательно идешь на возможные риски. А не на авось.

110-СквоЛена > Видишь ли, наша деятельность регламентируется приказами. Есть приказ по беременности и родам. Там четко выставлено, при какой патологии беременной что должен врач делать. Если стоит - "рекомендовано прерывание беременности в любом сроке", то обязанность врача объяснить женщине, какие последствия может иметь прогрессирование беременности для нее и для ребенка. И уж, конечно, патологию дать по максимуму. А задача женщины - выбор. Никто же не нападал в коридоре консультации и не кромсал живот ножиком.И у каждого врача - свое кладбище. Вспоминаешь красивых молодых женщин, которые рискнули - и погибли. А последствиями не пугают, а делятся информацией, знаниями и опытом. Как все пойдет - никто не знает.Можешь и не чихнуть, а можешь взять и помереть.Решать в итоге все равно женщине.

111-Законопослушная гражданка >
Уже нет. Но ведь и первый мог без матери остаться? И вообще могло не быть детей...
Я не о себе. Просто пример. Живой. Я о том, что со стороны оно конечно сильно виднее, кому что делать. И проще обсуждать, когда уже сделано. Пока сам не столкнёшься.

111-Законопослушная гражданка > я стала) Не в 40, конечно, в 27. После предупреждений и расписок моих, что сама, мол, дура, если че, а врачи ни при чем. Ага, и обе беременности по больничкам. Но, поскольку все-таки рекомендации врачей выполняла, стойко валялась в больничных кроватях, то и сама жива и деткам ничего из моего набора не передалось. Спасибо им , врачам. Мне по жизни хорошие специалисты попадаются.

*пришла защищать Лену*

Акстя, ты непоследовательна)

из веселого. Ложилась я на сохранение с вторым на раннем сроке. Ну приемный покой, бумажки, все написали и говорят: идите на второй этаж. Захожу, там очередь из таких же женщин с бумажками. Я спрашиваю: а теперь куда? Мне: занимайте очередь. Стою, слышу разговоры теток, доходит, что все они по одному вопросу. И я так робко спрашую: а это куда очередь? И ответ: куда-куда, на аборт!
И я тут как заору: а я на сохранение!!! Поржали...

а вообще хорошо, что хоть в эту тему мужчины не заходят) А то мы совсем совесть потеряли, совсем о женском трындим)))

116-_Акстисья > рожать собралась?:)