Наверное не стоило задавать этот вопрос в этой ветке

43 - 31.07.2019 - 14:36

Цитата:

Сообщение от стрекозавр

весь мир идёт вперёд, а мы пойдём вспять, к первобытному строю?

"Не успел ты появиться на крыше, как тут же сразу отвесил нелепость" (с) )

Кстати, самая идеальная демократия, пожалуй, была у блатарей-уголовников времён СССР...

Цитата:

Сообщение от стрекозавр

Итог очевиден.

Итог - чего?

Цитата:

Сообщение от proff_

Историю по дискам "Любэ" изучали?

На такое можно намеренно не обращать внимания. )

Гость

44 - 31.07.2019 - 19:40

42-proff_ >43-Шоколадный Кенгура >
это всё, что вы можете сказать по существу вопроса? :))

45 - 31.07.2019 - 20:19

Могу добавить, что институциональность, которая, как известно, обеспечивается сменяемостью власти (точней клерков на правлении), так же страдает теми же пороками и недостатками. )

46 - 31.07.2019 - 20:21

Цитата:

Сообщение от стрекозавр

Как объяснить специально подготовленным и обученным людям, что им не нужны миллиарды, и что они должны принимать решения в интересах всей страны?

А тут, кроме обучения, должно ещё быть и соответствующее воспитание. С детства. Раннего.

Гость

47 - 31.07.2019 - 22:41

Цитата:

Сообщение от Шоколадный Кенгура

соответствующее воспитание. С детства. Раннего.

Кто будет воспитывать? Дяди с домами за миллиард и ВНЖ Италии? Поверят только дураки.
Кого воспитывать? Всех - утопия. Избранных - как их отобрать в раннем детстве?

48 - 01.08.2019 - 09:31

Ну, если и так всё грустно, то кто сказал, что будет классно при другом раскладе? Смысл - устраивать чехарду с заменой управленцев (тут тоже вопрос - а кто менять будет?)? Получится, как в песне Асмолова: "Порулил себе немного. Нарулил, нагрёб и - с Богом. Дай другому порулить". )

ВЛАД

49 - 01.08.2019 - 11:10

Цитата:

Сообщение от oldman

Много заводов (имхо) были уничтожены через 2 года после их ввода в эксплуатацию

И о чём это говорит? :-)

ВЛАД

50 - 01.08.2019 - 11:11

Цитата:

Сообщение от oldman

байку

Именно так...

Гость

51 - 01.08.2019 - 14:14

Цитата:

Сообщение от Шоколадный Кенгура

кто сказал, что будет классно при другом раскладе?

конечно никто не даст гарантий, что будет хорошо У НАС. Но нужно пробовать, пытаться. Если не можем сами придумать, как навести порядок у себя, то можно посмотреть, у кого хорошо и попытаться сделать так же. Что такое хорошо и что такое плохо - конечно понятия могут отличаться. Вот Вам какая картинка больше нравится?
Краснодар

Или деревушка в Словении, ранее бывшей в соц.лагере, но примкнувшей к ЕС.

или дом тракториста в глухой деревушке Германии, которая является "вассалом США".
https://www.google.ru/maps/@48.18106...!7i7680!8i3840

В гараже машина похожая на мерс:
https://www.google.ru/maps/@48.18128...!7i7680!8i3840

ВЛАД

52 - 01.08.2019 - 14:51

А вот фотография одного из немецких городков. Сделанная с натуры..

Только причём здесь демократия? Чистота и порядок - это результат именно воспитания, а не принципа сменяемости власти.

Цитата:

Сообщение от стрекозавр

У НАС

Это намёк на нашу неполноценность? :-)

53 - 02.08.2019 - 21:48

солнечные батареи:

54 - 06.08.2019 - 13:03

Гость

55 - 08.08.2019 - 11:34

Цитата:

Сообщение от ВЛАД

Чистота и порядок - это результат именно воспитания

что за понятие такое абстрактное - "воспитание"? Откуда оно берётся, кто кого должен воспитывать?
Например, как антилопы должны воспитать этих львов, чтобы они не ели антилоп? Или может львы сами должны воспитаться? :))
https://www.youtube.com/watch?v=TOazUdbmQro

Вот коровы поняли, как нужно действовать:
https://www.youtube.com/watch?v=kWDsgchx7rM
Люди во многих странах тоже это поняли.

Цитата:

Сообщение от ВЛАД

Только причём здесь демократия?

почему так выходит, что коррупции меньше именно в тех странах, где народ добился для себя больше прав, принимает активное участие в жизни страны?
https://gtmarket.ru/ratings/corrupti...ons-index/info

56 - 08.08.2019 - 18:27

Цитата:

Сообщение от стрекозавр

что за понятие такое абстрактное - "воспитание"?

Удивительный вопрос!

57 - 08.08.2019 - 18:28

Цитата:

Сообщение от стрекозавр

почему так выходит, что коррупции меньше именно в тех странах, где народ добился для себя больше прав, принимает активное участие в жизни страны?

За всю историю России, да и мира, наверняка, меньше всего коррупции было во время правления Сталина.

58 - 08.08.2019 - 19:35

57-Северный шакал > Наверно потомучта отстрел (и брателей и давателей) взяточников очень сильно способствовал уменьшению её

Гость

59 - 08.08.2019 - 23:48

Цитата:

Сообщение от Северный шакал

Удивительный вопрос!

там дальше есть развёрнутое пояснение. Его Вы тоже не поняли?

Цитата:

Сообщение от Северный шакал

меньше всего коррупции было во время правления Сталина.

утверждение очень спорное. Но вот что неопровержимо и очевидно - сталинского режима уже давно нет, а супостаты его, европейские демократии, живут и процветают. Так какой прок лично Вам и мне с того, что 70 лет назад коррупции не было?

60 - 09.08.2019 - 01:30

Цитата:

Сообщение от стрекозавр

утверждение очень спорное.

Практически бесспорное. Надо знать время, когда всё это происходило.
А вопрос - какой толк? - здесь и не стоит: просто, в ответ на ваше заявление, что наименее всего подвержены коррупции именно демократические государственные системы, было замечено, что при советской демократии коррупции было меньше всего, чем где-то ещё в мире. То есть я с вами, по сути, согласился. )

61 - 09.08.2019 - 01:33

Цитата:

Сообщение от МАРТОВСКИЙ_КОТ

Нет. Хотя и это тоже присутствовало. Порой - весьма. (закон "о пяти колосках" в 1933 году или "глобальная чистка" в 1937)

62 - 09.08.2019 - 09:41

потомучта боялись - ещё. Брать и давать...

63 - 09.08.2019 - 11:30

Цитата:

Сообщение от МАРТОВСКИЙ_КОТ

потомучта боялись - ещё. Брать и давать...

Говорю же, не только. Идейные были, альтруисты, энтузиасты-бессребренники..

64 - 09.08.2019 - 11:52

Цитата:

Сообщение от Северный шакал

альтруисты, энтузиасты-бессребренники..

ну а куда же они (такие) теперь девались? ;-)) Порасстреливали всех??

proff_

65 - 09.08.2019 - 12:54

64-МАРТОВСКИЙ_КОТ > В основном - умерли своей смертью.
Некоторые - в очередях в собес в 90-х, как Гришин, бывший 1-й секретарь МГК КПСС. Жил на скромную пенсию, за 20 лет руководства столицей - богатств не нажил.
Суслов (член ЦК КПСС ещё при Сталине, при Брежневе - фактически 2-й человек в стране) был в жизни абсолютным аскетом, на работу до конца жизни ходил пешком (благо от Грановского до Старой площади недалеко - 2,5 км).

66 - 09.08.2019 - 13:44

65-proff_ > и это сравнительно поздние представители советской системы. Среди тогдашнего окружения рвачей и карьеристов такие уже смотрелись белыми воронами.
Но вначале образования Страны Советов, в первые десятилетия её жизни энтузиастов-идеалистов были - миллионы. Десятки миллионов. Они и создали державу СССР.

Гость

67 - 09.08.2019 - 19:50

я бы сказала, что идеализация СССР вредна не меньше его демонизации.

68 - 09.08.2019 - 20:41

67-rесни4ка > если не знать истинных причин-мотивов, господствовавших в то время.
А они лежат на поверхности..

Гость

69 - 09.08.2019 - 22:40

68-Северный шакал > так уж и на поверхности...

70 - 10.08.2019 - 13:32

Именно так.
И даже более того, бросается в глаза..

Гость

71 - 10.08.2019 - 13:50

70-Северный шакал >не все, что на поверхности и бросается - правда и истинная причина какого-либо явления.
Упрощения - штука оч коварная.

72 - 10.08.2019 - 13:58

Не всё. Но в данном случае это не тот случай.. )

73 - 10.08.2019 - 13:59

Настолько всё ясно и наглядно...
Хотя, именно по этой причине и не замечается..

Гость

74 - 10.08.2019 - 14:04

72-Северный шакал > к сожалению, тот самый.
73-Северный шакал > замечается, но не так однозначно.

75 - 10.08.2019 - 15:10

Если бы замечалось, то и озвучивалось бы.
А то, ведь, нет этого. Не озвучивается. Как всегда, лежит на видном месте - и никто не видит.

Гость

76 - 10.08.2019 - 16:34

75-Северный шакал > да все озвучивается. Все нормально.

77 - 10.08.2019 - 22:26

И где?

Гость

78 - 10.08.2019 - 22:50

77-Северный шакал > да много где. У молодежи сейчас оч популярно изучение опыта СССР, его плюсов и минусов. Если вы не в курсе, то я не виновата:)
Официально, конечно, этого не будет. Но сейчас уже так многим плевать на официальное, что и пофиг.