117-traper > какой именно? И почему это головняк?

118-traper > я думаю, вы путаете хищность и агрессию.

[quote=Dedo;41419905] 119-drdrdr > история говорит что будет смена религий и несогласные будут гореть в огне инквизиции))) [/quote]
И хай им грець. [url]http://www.youtube.com/watch?v=1pZHXr4FE44[/url]
[em]Так пойдёт, пойдёт, пойдёт. Аристократов - на фонари! (с)[/em]

[quote=rесни4ка;41419940] 118-traper > я думаю, вы путаете хищность и агрессию. [/quote] не помню чтобы кроль кролю глаз высосал, они конечно не плюшевые мишки, но до людей им как до луны пеше.

[quote=rесни4ка;41419925] 117-traper > какой именно? И почему это головняк? [/quote] мусорит много.

125-traper > считается, что на биоту в целом это мало влияет. Как ни поразительно. И по биологическим меркам мы - вымирающий вид. Ввиду малого разнообразия.

119-drdrdr > А теории-то и нет. Но теперь, вкусив капитализма, трудно представить, что люди в основной своей массе согласятся работать больше ("по способностям"), чем получать за эту работу ("по потребности").

127-ясам > Это, наверное, вкусив социализма мы не захотим работать больше, а при капитализме будет ротация кадров и стимулирование рублём.

Все-таки русский человек - лицо социальное, а потому ему подходит больше всего не капитализм, а социализм. Но не тот, который нам вдалбливали больше полвека, а тот, при котором государство должно гарантировать социальную заботу о старшем поколении, о детях, о людях с ограниченными возможностями. А чтобы на это все были деньги, их должны зарабатывать те, кто способен трудиться. А чтобы было что делать и что производить, надо давать возможность развиваться малому бизнесу в условиях честной конкуренции.
Но боюсь, что теперь это утопия.

[quote=Зенит Капутыч;41428039]Но боюсь, что теперь это утопия.[/quote]
Поздно бояться.)
Но это так.

[quote=СтарСОМ;41426691]Это, наверное, вкусив социализма мы не захотим работать больше, а при капитализме будет ротация кадров и стимулирование рублём.[/quote]
а можно поконкретнее, соц-м мы вкусили\т.е. это прошлое\, капитализм будет\будущее\, а вот сейчас у нас что?

[quote=rесни4ка;41420211]И по биологическим меркам мы - вымирающий вид. [/quote]мы ближе к механизмам чем к живым существам. только что углеводородные... ну типа из того, что было.

132-traper > биороботы..)

133-Малиновое НЛО >мы нефтегазороботы. Трапер правильно заметил про углеводороды. Пока они есть у наших олигархов, мы все живем, но не как человеки, а как роботы. Кончатся - все передохнем как те ребята с планеты Шелезяка.

132-traper > глупости. Ничего механического в человеке нет. Обычный биоорганизам.

[quote=ясам;41422311] 119-drdrdr > А теории-то и нет. ... [/quote]
В таких случаях принято писать что-то вроде - "я не знаю никакой теории ... и вообще я ничего не читал по этому поводу, т.к. мы этого уже не проходили". Теории ему нет.

131-traper > Переходная стадия регресса от недоразвитого социализма (его ещё помнят и сравнивают) к обещенному капитализму. Но, увидав истинное лицо капитализма, как-то перестают туда стремиться и тогда начинают туда уже загонять (санкции, нефтедоллары). А когда сотрётся память, перестанут сравнивать, тогда настанет полный капитализм: человек-человеку канкурент.

так естественный отбор вроде никто не отменял, не? ничего плохого не вижу в конкуренции. эрраз и .... кто мешал канкрурировать при соц-ме. Там не развили, здесь не родили... не те люди?

[quote=СтарСОМ;41435794]человек-человеку канкурент.[/quote] еще волк, товарищ и брат, а также партнер и союзник по антиигиловской коалиции))))

от мы пыжимся пушками подушками щеки дуем помидорами кидаемся. А они на дисюнчик жижу подкрутили \потому что они это могут, Карл\ и мы вперде. На жижу нас кто подсадил? Ась?

138-traper > Люди действительно не те. Конкуренция уже кончилась. Сейчас это взирание с недосягаемых высот на копошащихся внизу людишек. По "ящику" сказали, что 64 человека имеют столько же денег, сколько имеют 4 миллиарда! На планете Земля конкуренция умерла. Что, к стати , и предвидели граждане Маркс, Энгельс и Ленин.

[quote=СтарСОМ;41436131] На планете Земля конкуренция умерла.[/quote]тогда об чем говорить... может лучше про реактор..)

142-traper >про реактор это ты топай к собеседникам. Там такие темы прокатывают, как мыльные оперы для домохозяек))

вот когда людиперестануть заглядывать вкарман к тем64 людям, тогда шо-то и сдвинется.

когда люди перестанут искать внешние причины своих косяков, тогда может быть что то и сдвинется.

144-rесни4ка > Я склонен считать, что возможности человека граничны и ограничены планетой Земля.

145-traper > Подмена понятий и борьба за потребителя стало основой современной конкуренции, а получение денег из воздуха стало объектом завести и мечтой любого человека. Понятие "товар-деньги-товар", в демократическом обществе заменено на "деньги-товар-деньги", тем самым изменило понятие товарооборот на деньгооборот.

[quote=СтарСОМ;41438226]Понятие "товар-деньги-товар", в демократическом обществе заменено на "деньги-товар-деньги"[/quote]
Демократическое общество тут вообще ни при чём...
и никакой замены понятий... это разные точки зрения на хоз. эконом. деятельность...
1 - производственная...
2 - вторая финансовая...
рынок-с батенька...
Это и при социализме было... правда уголовнонаказуемо... метод заработка на разнице цены при покупке и продаже... сиречь спекуляция...

148-Стремительно лежащий > И это было плохо?

146-СтарСОМ > и это повод зырить в карман другого?
145-traper > что собссно и решается наличием идеи.
149-СтарСОМ > это было противоестественно. Как минимум.

150-rесни4ка > Что бы, хотя бы не поубивать друг дружку человечество придумало правила сосуществования: религию, закон, общественное мнение. И это Вы правы - как минимум противоестественно, но позволяет обществу развиваться. Так что жить в обществе более справедливом, чем капитализм, можно и должно. А зырить в карман других естественно.

151-СтарСОМ > как-то вы все путаете. Противоестественным я назвала отношение к рыночной экономике при позднем социализме. Она вроде бы и была, но подпольно, вроде бы и востребована, но уголовно наказуема. А закон-общественное мнение и религия никаак не противоестевенны. Хотя, многих они напрягают, т.к. люди склонны считать, что уж они-то явно выше этой чешуи. Пока хвост не подпалит. Тогда и в церквушку бегом со свечечкой, и в органы - защитите, и на лобном месте ор: поможитте, люди добрые!

144-rесни4ка > 151-СтарСОМ >И отдельные люди, и целые государства постоянно заглядывают в карман соседа. Это отвратительно с точки зрения нравственности, но абсолютно естественно в современном обществе. Америка заглядывает в карман арабских стран, наполненный углеводородами, Европа жадно поглядывает на сибирские земли, полные всяких богатств, а ваш сосед, обреченно копаясь под капотом своего "тазика", с завистью косится на ваш новенький кроссовер. Вы думаете, это искоренимо? никогда! По крайней мере до тех пор, пока 64 человека будут пользоваться теми благами, которые по праву должны принадлежать четырем миллиардам.

153-Зенит Капутыч > а по какому, интересно, такому праву? Вот если серьезно. Опять "отнять и поделить"? Так эти 4 млрд тут же радостно просрут полученное. И только поэтому у них меньше: меньше некий талант. Просто так полученное тут же прообывается, как малоценное.

154-Василиса_я > отнимать - это мы уже проходили. Может, просто общественную модель надо создавать такой, чтобы у граждан были равные возможности развиваться и духовно, и материально.
Вас никогда не интересовало, почему самый богатый житель Швеции - экс-президент компании "Вольво" беднее экс-губернатора Кубани? Хотя при этом среднестатистический швед имеет доход в разы больше среднестатистического россиянина.
Я думаю, потому, что там нет благодатной почвы для взращивания олигархии. Зато доля малого бизнеса в ВВП составляет почти 80%. У нас что-то около 17%.

[quote=rесни4ка;41437750] вот когда людиперестануть заглядывать вкарман к тем64 людям, тогда шо-то и сдвинется. [/quote]
Или когда те 64 перестанут перекладывать из карманов 4-х миллиардов в свои?

156-drdrdr >+100500)))

[quote=Зенит Капутыч;41428039]Все-таки русский человек - лицо социальное, а потому ему подходит больше всего не капитализм, а социализм.[/quote]
Человек, вообще, существо общественное, ему свойственно совместное проживание, что в полной мере может обеспечить именно социальное, коммунистическое отношение к себе подобным. А не так называемый капитализм - "разлапистый" атавизм животного мира.

152-Василиса_я > С конца 70х - социализм в СССР выдохся. Образовалось затишье, "как бы на пол часа"(с), а потом мы плавно, но убыстряясь рухнулс с социалистического пути. Кто-то помог, или по воле неба - но факт.

155-Зенит Капутыч > а этих возможностей разве нет?
[img]http://nifdugu.ru/uploads/posts/2015-11/1448179939_ded3c4u_t01t_novyy-razmer.jpg[/img]
Там, выше, уже написали: когда перестанем винить кого-то.
156-drdrdr > а чо делать надо? Выбрасывать? Вот говорим: нефть - она всехняя. ОК. Но кто-то же ее разведал, добыл, транспортировал, сторговал и продал. Просто так? Т.е. он работал, а доход делить на всех? Потрясающе...