| 0
- 30.05.2019 - 00:32
|
И да и нет. Конечно, кое-какие права Создатель нам, всё-таки, "делегировал", но - как воспользоватся этими правами - не научил. Самый действенный, самый эффективный, самый изощрённый вид несвободы это несвобода тайная, незаметная и принимаемая, как само собой разумеющаяся. Как своя в доску настоящая свобода! Когда что-то делаешь для кого-то, полагая, что делаешь это для себя. Когда чьи-то чужие мысли и помыслы, умело инъецированные в твой внутренний мир, искреннее считаешь своими собственными. Когда ощущаешь себя целиком и полностью свободным, не сознавая, что на самом деле ты - игрушка в чужих руках. Марионетка, которую дёргает за ниточки умелый кукловод. Кто из нас скажет, что у него это не так? :-)     | | ||
| 1
- 30.05.2019 - 00:34
| Нет более эффективной формы рабства, чем умело созданная у раба иллюзия свободы.(с) | | ||
| 2
- 30.05.2019 - 02:58
|
И просил оратор: - Скажи нам о Свободе. И он ответил: - У городских ворот и у ваших очагов я ви*дел, как вы падаете ниц и поклоняетесь своей свободе, - так рабы заискивают перед тираном и восхваляют его, хотя он убивает их. Да, в храмовой роще и в тени крепости я видел, как самые свободные из вас носят свою свободу, как ярмо и наручники. И сердце мое обливалось кровью, ибо вы можете стать свободными лишь тогда, когда даже само желание искать свободу станет для вас уздой и вы перестанете говорить о свободе как об искомом и достигнутом. Истинно свободными вы станете не тогда, когда лишены забот будут ваши дни и ваши ночи будут избавлены от нужды и горя. А когда ваша жизнь будет опоясана ими, но вы подыметесь над ними нагие, без оков. И как вам подняться над днями и ночами, не разорвав цепей, которыми вы сковали свой полдень на заре своего постижения? Истинно, то, что вы называете свободой,- самая крепкая из этих цепей, хотя звенья ее блестят на солнце и слепят ваши глаза. И что, как не частицы вас самих, хотелось бы вам сбросить, чтобы обрести свободу? Если это несправедливый закон, который вы хотели бы отменить, то закон этот был начертан вашей же рукой на лбу вашем. Вам не стереть его, даже если вы бросите в огонь книги законов; вам не смыть его со лбов ваших судей, даже если вы на них выльете целое море. А если это деспот, которого вы хотели бы свергнуть с престола, посмотрите прежде, разрушен ли его престол, воздвигнутый в вашей душе. Ибо, как может тиран властвовать над свободными и гордыми, если нет в их свободе тирании и нет в их гордости стыда? Если это забота, от которой вы хотели бы избавитъся, то эта забота скорее была избрана вами, чем навязана вам. И если это страх, который вы хотели бы изгнать, то источник этого страха - в вашем сердце, а не в руке устрашающего. Истинно, все в вашем естестве движется в неизменном полуобъятии, желанное и ужасающее, отвратительное и заветное, то, что вы ищете, и то, от чего вы бежали бы. Все это движется в вас, как свет и тень, слитые в пары. Когда тень бледнеет и исчезает, угасающий свет становится тенью другого света. Так и ваша свобода, теряя свои оковы, сама становится оковами большей свободы https://www.sunhome.ru/books/prorok.html?p=4 | | ||
| 3
- 30.05.2019 - 06:10
| Цитата:
| | ||
| 4
- 30.05.2019 - 07:00
| много написала, но все английскими буквами...стерла. Наверное не стоило это выкладывать..Как нибудь , может быть...в разговорах... Да, на нас очень многое влияет. И самое большое влияние оказывают самые близкие люди... И когда понимаешь, что это навязанные иллюзии ...появляются силы откинуть не свое, принять тех, с кем была либо согласна либо нет...смотреть на их мнение без споров и доказательств...потому что все(по моему мнению) заблуждения..они ведь тоже не просто так. Это очень сложно морально откидывать все, что ты считала своим... И потом...ты становишься самой собой, вылезают такие черты характера, о которых ты подозреваешь, но прячешь так глубоко, словно боясь их неприятия другими. А потом проходит и этот глупый страх..А вокруг все уже меняется. процесс освобождения запущен..и вот мама уже ждет твоих поцелуев , хотя всегда скрывала свои эмоции, в Брате открывается то, что он старший брат, чувство опеки за младшей сестренкой, восприятие других меняется, поддерживает твое освобождение... Этот процесс замечательный, но вначале достаточно болевой вначале эмоционально. | | ||
| 5
- 30.05.2019 - 12:55
|
"Есть один очень ценный ресурс котрый распределён абсолютно одинаково между всеми людьми на земле - это время. Человек котрый не явлестся единоличным и абсолютным хозяином своего времени - не свободен. Хозяев своего времени немного, но они есть. Все остальные по сравнению с ними уже менее свободны. Хозяин ли вы своего времени?"(с) Абсолютным хозяином своего времени может быть только тот, кто бессмертен. И (что парадоксально, наверное) именно бессмертный способен по-настоящему по-хозяйски распоряжаться временем. Возможно, в этом залог его бессмертия. "Я даром времени не трачу" - говорил небезызвестный пушкинский персонаж одной из "Маленьких трагедий". Который, по определению, был бессмертен. Это наводит на мысль о том, что по-настоящему ценит время только тот, в чьём распоряжении - вечность. | | ||
| 6
- 30.05.2019 - 13:31
| 0-ВЛАД > и так и не так. Но главное, что все это нам нужно:) | | ||
| 7
- 30.05.2019 - 13:33
|
(голос из задних рядов) "Подробности давай! Подробности!" :-) | | ||
| 8
- 30.05.2019 - 13:37
| 7-ВЛАД > какие? | | ||
| 9
- 30.05.2019 - 13:39
| Про "так и не так" и про то, для чего нужно. :-) | | ||
| 10
- 30.05.2019 - 13:39
| 9-ВЛАД > зачем? | | ||
| 11
- 30.05.2019 - 13:41
| Ну, мы же живём зачем-то? Тоже хотелось бы знать. | | ||
| 12
- 30.05.2019 - 13:42
|
to 2. КУ3Я > кто это такой? И что это такое? Что-то из лекций на тему виктимности, что ли? :-))) | | ||
| 13
- 30.05.2019 - 13:46
|
11-ВЛАД > живем чтобы просто передать свои гены потомкам. Как и вся биота планеты. Взаимодействия наши с окружающим миром и себе подобными сформированы эволюцией. Ни за чем. так получилось. Все, что в нас есть либо нужно нам, либо было нужно в недавнем прошлом. Причем, под "нужно" понимается жизненно необходимо. Если же оно было нужно достаточно давно, но не исчезло, значит, оно не влияет на передачу генов потомкам и потому остается. Так что в принципе все просто, но и сложно одновременно. | | ||
| 14
- 30.05.2019 - 14:13
|
Так-то оно так, но вот только, в отличие от всей прочей биоты планеты, мы это, худо-бедно, понимаем. И одно это уже должно настораживать - что-то здесь не так. Впрочем, если кто-то хочет уподобиться "биоте", это его право. Лишь бы никому его не навязывал. | | ||
| 15
- 30.05.2019 - 15:14
| 14-ВЛАД > а почему это должно настораживать? Меня больше настораживает, что пытаясь понять окружающую действительность, многие упорно вводят понятие творца и высшей силы. Кому-то от этого просто спокойнее. Как от этого может быть гордо - я не пойму. Т.е. когда всего добились сами естественным путем - это фууу, а когда кто-то создал и ты его игрушка - норм и вау. Бред какой-то... | | ||
| 16
- 30.05.2019 - 15:59
|
12-ВЛАД > это философ поэт художник Джебран Халиль. Произведение Пророк. Я раньше часто его цитировала. Мне по душе его подача информации. О свободе я долго не понимала его слова. Вот именно этот перевод самый лучший,я считаю. И не только я. Читала другие тоже. Не. Нет этой вязи красивой. Да через призму религии. | | ||
| 17
- 30.05.2019 - 17:51
|
to 16. КУ3Я, я знаю. Просто захотелось от тебя услышать. :-) | | ||
| 18
- 30.05.2019 - 17:54
|
to 15. Rесни4ка, потому и должно "настораживать", что "понятие творца и высшей силы" напрашивается само собой - в то время, как у остальной "биоты планеты" это напрочь отсутствует. Одно только это уже должно занять ум в плане интереса - почему так? Почему только человеку разумному пришло это в голову, а прочие "твари-по-паре" этим совершенно не заморачиваются и живут извечным - жрать, срать и размножаться? Одно лишь только это. А сколько всего другого! Цитата:
| | ||
| 19
- 30.05.2019 - 18:28
| 18-ВЛАД > так откуда же оно напрашивается? И не у всей биоты отсутствует. Ну, сейчас-то сапиенсы всех выпилили (что закономерно!), но были виды, которые тоже были как мы. Так что "творец не нужен". Просто если не знать о разумных наших кузенах, о развитии человека, то картина неполна и появляется концепция творца. А так-то "творец не нужен". | | ||
| 20
- 30.05.2019 - 19:16
|
Ну не нужен, так не нужен. Кому как угодно, сказал же. Хочется быть, как вся прочая биота - полный вперёд. Только о дальнейшем развитии придётся забыть. Впрочем, и забывать уже будет нечем. | | ||
| 21
- 30.05.2019 - 19:23
|
а чем не устраивает родство с биосферой планеты? У нас специализация - разум. Всего лишь. Что в нем мистического-то? Почему так хочется считать себя чьим-то творение, т.е. чьей-то куклой? Мало нам запутанных социальных связей и взаимодействий, мало управляющих нами инстинктов и прочих подсознательных штук? Надо еще все это месиво списать на Создателя. Да еще и объявить этот подход духовным и высоким... | | ||
| 22
- 30.05.2019 - 20:10
|
Родство устраивает - не устраивает то, что жить придётся, как они. То есть проводя время в жратве, дефекации, трахе и сне. На фига тогда, спрашивается, надо было с дерева слезать... Цитата:
| | ||
| 23
- 30.05.2019 - 20:10
| Цитата:
| | ||
| 24
- 30.05.2019 - 20:25
|
22-ВЛАД > откуда такой плоский вывод? Во-первых, они все живут по-разному. Во-вторых, людям жить с их мозгами, что как бы обязывает. Как раз храним. Как раз пытаемся постичь, но без создателя. 23-ВЛАД > кто бы чесался и зевал! Свести все к создателю - вот он примитив. Потому что создатель в принципе непознаваем и смысл тогда в духовных поисках и философии на диване? Меня вот совсем не умиляют суждения ваши, но я пока им оценки не давала. Вы же снова сваливаетесь в зевки и почесывания. Поэтому возвращаюсь к вопросу п.10: зачем? Зачем вам диалог? Я предельно корректна и спокойна. Но разговаривать, простите, с зевающей и чешущейся крысой мне не интересно. | | ||
| 25
- 30.05.2019 - 20:27
|
У меня?? Плоский вывод??? Обалдеть!!! :-))))))))) Цитата:
| | ||
| 26
- 30.05.2019 - 20:39
|
25-ВЛАД > не просто плоский, а одномерный. А про создателя - не знаю, он же ваша фантазия драгоценная. Без которой у вас картина мира не полна:) Откуда я знаю, каков он... | | ||
| 27
- 30.05.2019 - 22:44
|
тааа...делай, что должно- пусть будет что будет...))) токма своё "должно" с "навеянным со стороны"- должен, не перепутай...))) | | ||
| 28
- 31.05.2019 - 10:36
| Всадник, другими словами, не заморачивайся, покуда болит? :-) | | ||
| 29
- 31.05.2019 - 10:37
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 30
- 31.05.2019 - 10:39
| Цитата:
| | ||
| 31
- 31.05.2019 - 12:12
| 30-ВЛАД > ну так вы же первый начинаете эти оценочные суждения. И я вам еще в этой беседе ни одного такого не выдала. Это вы чешетесь:) | | ||
| 32
- 31.05.2019 - 12:25
| Если я и начинаю так, то не в отношении собеседника, а на предмет того, что он говорит. В отличие от.. | | ||
| 33
- 31.05.2019 - 12:55
| 28-ВЛАД >смотря что болит? Душа?- её боль предназначена, чтобы корректировать и исправлять наши ошибки. Нога?- лечи. | | ||
| 34
- 31.05.2019 - 12:59
| 32-ВЛАД > аналогично! Но как только вы начинаете чесаться, у меня возникает рвотный рефлекс. Потому что если некто в ответ на слова оппонента вместо аргументов начинает чесаться, то это уже не собеседник. | | ||
| 35
- 31.05.2019 - 13:30
| Цитата:
| | ||
| 36
- 31.05.2019 - 13:32
| Если кто-то в ответ начинает "чесаться", то это предложение подумать. Самостоятельно. Бо для пояснений могут кончиться слова и вся надежда, что собеседник, таки, включит... | | ||
| 37
- 31.05.2019 - 13:34
| 36-ВЛАД > сходите в зоопарк и расскажите ваши измышления павиану. Он тут же начнет чесаться в надежде, что собеседник включит... Или выключит, т.е. замолчит и даст что-то овеществленное вместо измышлений:)) | | ||
| 38
- 31.05.2019 - 13:37
| Он включит - павиана. Его почёсывание это естественное свойство, а "крыса Льюиса" - предложение.. :-) | | ||
| 39
- 31.05.2019 - 13:38
| А павиану я буду рассказывать то, что действительно интересно павиану. Только сначала попробую найти общий язык, конечно же. Я открыт для диалога даже с павианами. :-) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
