Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Клуб Паноптикум (Территория за 30) (http://forums.kuban.ru/f1067/)
-   -   Испанский стыд (http://forums.kuban.ru/f1067/ispanskij_styd-7902816.html)

Svet_gor 19.07.2016 20:24

Испанский стыд
 
Не давно узнала, что стыд за другого человека имеет такое название. Часто ли вам доводилось его испытывать? Зачем оно нужно и как с этим бороться?))

euro 19.07.2016 20:48

Я уже беспокоюсь, за день вторая тема про стыд.

woffappoca 19.07.2016 20:55

чепуха.. метаморфозы полнолуниями - дело обычное

СквоЛена 19.07.2016 21:12

Недавно пишется слитно...

СквоЛена 19.07.2016 21:13

По поводу грамматики испытываю испанский стыд за Свет гор. Бороться не буду.

zakonoposlushnaya 19.07.2016 21:15

3-СквоЛена >ну как тебе не стыдно

СквоЛена 19.07.2016 21:19

Предлагаю также список следующих тем:

Я стыжусь, следовательно, существую, не физически только существую, но и нравственно. (с)

Бесстыдство — терпеливость души к бесчестью во имя выгоды. (с)

Кто не стыдится, того я считаю заслуживающим не только порицания, но и наказания.(с)

Кто отроду бесстыден — не исправится. (с)

Что естественно, то не постыдно. Естественное не безобразно. (с)

Стыдливость украшает юношу и пятнает старца. (с)

…Стыд… представляет собой зачаточный, не резко выраженный гнев человека на самого себя, ибо он содержит в себе реакцию на противоречие моего собственного явления с тем, чем я должен и хочу быть… (с)

…Стыд — это уже своего рода революция… (с)

woffappoca 19.07.2016 21:20

о том, что: «Не давно узнала» [0], — не содержит ошибок (-бки, -бку) только мне подумалось?

zakonoposlushnaya 19.07.2016 21:21

6-СквоЛена > +
Зависимость стыда от наглядного выражения внутреннего состояния. Или правда ли, что когда видно - стыдно?

rесни4ка 19.07.2016 21:23

[em]Тогда Санька спросил: может ли дед хотя бы ответить по телефону? Какое качество в человеке он больше всего ценит? Что он считает главным положительным качеством человека?
И дед ответил не задумываясь:
— Стыд.
Тогда снова взял трубку Санька и, путаясь между «ты» и «вы», спросил:
— Дед… может быть, совесть?
Но дед ответил:
— Совесть — это уже сознательное… А стыд есть рвотное движение души.
Там тихо положили трубку.[/em]

Михаил Анчаров "Как птица Гаруда "

СквоЛена 19.07.2016 21:23

Стыдно, кому видно. Или стыд, как субъективная реальность.

rесни4ка 19.07.2016 21:24

8-Законопослушная гражданка > *упала*

zakonoposlushnaya 19.07.2016 21:30

11-rесни4ка >помнишь может всякое в советские времена из серии "филологи шутят". Пословицы там переделывать и все такое. В частности "Не по Сеньке шапка" = "Не по Хуану сомбреро", или там "Леди, покидающая экипаж, увеличивает его скорость" = "Баба с возу кобыле легче"

rесни4ка 19.07.2016 21:31

12-Законопослушная гражданка > и серия "может ли джентльмен":)))

Westa7777 19.07.2016 21:50

0-Свет гор > а разве все люди должны проявлять себя одинаково?

Svet_gor 19.07.2016 22:22

1 euro, эт вчера сын меня просветил. Смотрю фильм, уж не помню какой, эмоции на лицо, тереблю подушку, украдкой выглядывая из-за неё на разворот событий в фильме. Сын подходит со стаканом воды: успокойся мам, у тебя просто испанский стыд, но там все понарошку.)
9 rесни4ка, "рвотное движение души" *записала в блокнотик*, ты сделала мой день!
14 Westa7777, совсем необязательно.

rесни4ка 19.07.2016 22:24

15-Свет гор > это не я. Это М.Анчаров. Читайте.

Melody 19.07.2016 22:44

Чисто в тему - перестать общаться с человеком, за которого испански стыдно.
Если честно, думала, что испанский стыд - это потерпеть фиаско на корриде))) От дура-то, а? (с)

rесни4ка 19.07.2016 23:22

[img]http://files2.adme.ru/files/news/part_106/1068760/2643710-R3L8T8D-650-013.jpg[/img]

Melody 19.07.2016 23:42

_ А почему сегодня в ресторане такие маленькие яйца на тарелке?
- Не всегда побеждает тореадор, знаете ли...
Это истинный испанский стыд)))
Кста, не могу найти фильм "Кровь и песок", классный.

Чародейка 19.07.2016 23:56

Угу.. особенно после недавней смерти тореро..

rесни4ка 20.07.2016 00:03

неполиткорректно шутить про корриду?

Чародейка 20.07.2016 00:09

21-rесни4ка >это ты мне? Да нет, шутите сколько хотите, я вообще спать ушла...

rесни4ка 20.07.2016 00:11

22-Чародейка > не, в космос. Чисто в космос. Еще я тореадоров не оплакивала.

Чародейка 20.07.2016 00:12

23-rесни4ка >так и я про что..

Melody 20.07.2016 01:03

Чо б ото Невзорову про корриду сериал не дать, интересно? Или он быков боится?
*испански стыдится за Глебовича*

rесни4ка 20.07.2016 01:09

25-Melody > прочитала, что Горобченко замужем за дочкой Невзорова. Чото прям смотреть на него не могу... Испанский стыд.

e12 20.07.2016 06:34

0-Свет гор > я полагаю *испанский* из-за классического анекдота...
Господи... как перед доном Педро-то стыдно... :О)

merlin2 20.07.2016 08:40

********************************

Наиболее вероятным мне кажется происхождение от английского "Spanish shame" («испанский стыд»), которое в английском произошло от испанского "vergüenza ajena" (можно перевести как «стыд за другого»).

То есть сначала в английском появился испанский термин. Он упоминается в Википедии в разделе «Термины, трудные или невозможные для перевода». А потом вместо оригинального выражения на испанском стали использовать "Spanish shame".
Сейчас, насколько я поняла, в английском могут использоваться оба варианта.

Как и когда это выражение попало в русский язык?
Поиск в Национальном корпусе русского языка ничего не находит.
Поиск в Гугле целого выражения "испанский стыд" с ограничением до 2000 года не показывает ссылок (именно на целое выражение), а с ограничением до 2010 года показывает всего 7 ссылок. То есть в этот период оно начало использоваться.

Зачем оно нужно в русском языке, если уже есть выражение «стыд за другого»?
Вопрос остается открытым.
********************************

merlin2 20.07.2016 08:42

новояз это, короч....

по поводу стыда - начните с концепции стыда и чувства вины как этической основы христианства...

woffappoca 20.07.2016 08:47

не гоните волну, пожалуйста.. нет в христианстве ни этической основы: чуство вины, - ни тем более «концепции стыда» [29]

merlin2 20.07.2016 08:54

в христианстве чувство вины за первородный грех - основа религии, и чувство стыда после вкушения плода познания, и вообще в библии со стыдом десятки абзацев [30]

woffappoca 20.07.2016 08:58

«в библии со стыдом десятки абзацев» [31], — будьте в таком случае столь любезны, приведите в качестве примера 1-ый из них.. хотя бы штук 7-мь наиболее характерных абзацев

merlin2 20.07.2016 09:13

32-woffappoca > эээ... откройте книгу премудрости Иисуса, сына Сирахова - она в православии входит в Ветхий Завет. Там про стыд очень много всего. Ну и в посланиях Павла тоже есть кое-что. Или Вам прямо здесь цитат накидать?))

woffappoca 20.07.2016 09:21

33-Мерлин >прекратите юродствовать.. вам прекрасно известно, как это делается; в тоже время прямо здесь - лишь упростит задачу.. а потому, как вам удобнее.. итак, ОСНОВЫ КОНЦЕПЦИИ СТЫДА в христианстве.. докладчикца само представится или мне представлять?

catSofy 20.07.2016 09:24

34-woffappoca > а вы не зарываетесь, дэушко?

woffappoca 20.07.2016 09:25

нее.. даже так: 7 абзацев христианских первоисточников, как предпосылка концепции стыда в фундамент западной психологии и психоаналитики

woffappoca 20.07.2016 09:32

35 >вопрос подразумевает симметричный или все же изысканный ответ? а лучше давайте сразу договоримся: я не встреваю в ваши ЖВ-трепещущие вопросы, а вы не мешаете мне развеивать псевдо-христинскую мифологию.. устраивает?

Melody 20.07.2016 09:35

А без религиозных закосов теперь испытывать стыд запрещено?

merlin2 20.07.2016 09:42

36-woffappoca > ну так евангелие от Иисуса, сына Сирахова - чем он Вам не первичный источник? Раз Вы не читали, поясню: это евангелие это сборник коротких, буквальнов одно предложение, нравоучительных афоризмов. В Библии именно слова "стыд" как чувства немного, оно другими словами объясняется, в основном через описание действий.

Если же Вы хотите, чтобы я прямо сейчас стройно изложил определение термина "Стыд", "стыдливость", связал это с текстами евангелий и вывел КОНЦЕПЦИЮ, то Вы от меня много хотите:) Я не Блаженный Августин, в богословии не силён:)


Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +3.