| 0
- 01.11.2015 - 23:57
|
"Что это такое, государство? Где оно? В чём оно? Почему, когда мне надо что-то, его нет. Но когда ему надо, то оно тут как тут" Такие слова доводилось слышать неоднократно. Вы с ними согласны?     | | |
| 121
- 30.03.2016 - 03:58
|
48-rесни4ка > А я (лично) видел и слышал как полковника -который не генерал приехал-уехал - в глаза называют пiд0расом рядовые солдаты. Год 1987. Сам я, конечно, не тот, но старшего лейтенанта перед строем уязвил. Every action has a reaction. Одно не радует - против машины не попрёшь. | | |
| 122
- 30.03.2016 - 18:49
| Цитата:
 | | |
| 123
- 30.03.2016 - 20:07
| 129-Schnapstrinken > это он был предателем лет 20 назад. А сегодня - известный русский писатель-диссидент.) | | |
| 124
- 30.03.2016 - 20:34
| Предавший однажды предаст не единожды (С) | | |
| 125
- 30.03.2016 - 20:50
|
По небу тучи бегают, Дождями сумрак сжат, под старою телегою рабочие лежат. И слышит шепот гордый вода и под и над: "Через четыре года здесь будет город-сад!" Темно свинцовоночие, и дождик толст, как жгут, сидят в грязи рабочие, сидят, лучину жгут. Сливеют губы с холода, но губы шепчут в лад: "Через четыре года здесь будет город-сад!" Свела промозглость корчею - неважный мокр уют, сидят впотьмах рабочие, подмокший хлеб жуют. Но шепот громче голода - он кроет капель спад: "Через четыре года здесь будет город-сад! Здесь взрывы закудахтают В разгон медвежьих банд, И взроет недра шахтаю соугольный "Гигант". Здесь встанут стройки стенами. Гудками, пар, сипи. Мы в сотню солнц мартенами Воспламеним Сибирь. Здесь дом дадут хороший нам и ситный без пайка, аж за Байкал отброшенная Попятится тайга". Рос шепоток рабочего Над тьмою тучных стад, а дальше неразборчиво, лишь слышно - "город-сад". Я знаю - город будет, я знаю - саду цвесть, когда такие люди в стране в советской есть! 1929 год Владимир Владимирович *** Тем людям, которые это строили, не надо было объяснять, что такое государство. | | |
| 126
- 30.03.2016 - 20:58
| Им проще, они не дожили. То, что строили мы, пущено прахом под гром демагогических лозунгов и победных реляций. Поэтому, вопрос остался в силе, полагаю. | | |
| 127
- 30.03.2016 - 21:31
| В начале 80-х был в Новокузнецке... строителям которого и посвящено стихотворение... слова "Здесь будет город-сад" были на зданиях... окружающих привокзальную площадь и сразу бросались в глаза всем приезжающим... в перестройку их убрали... видимо что-то не срослось... в смысле с садом... | | |
| 128
- 31.03.2016 - 09:36
|
125-Analyst > Петя, он даёт привлекательные определения. Но это не значит, что они - исчерпывающие. Государство, безусловно, для того и создано, чтобы защищать себя самое. Как любая социальная система, оно состоит из заинтересованных в её создании и (как можно более полноценном) существовании элементов-граждан, и значит, защита себя - это и защита составляющих её элементов. Но, увы, часто путём неизбежной потери какой-то часть "элементной базы". Такова жизнь: как известно, чтобы сохранить большее, надо пожертвовать меньшим. | | |
| 129
- 31.03.2016 - 09:40
| Цитата:
А насчёт помощи ближнему (и дальнему), сам знаешь, есть такая максима: "не навреди". Иначе ближний и дальний могут навредить тебе. )) | | |
| 130
- 31.03.2016 - 09:42
| Цитата:
| | |
| 131
- 31.03.2016 - 18:03
|
132-Чародейка > Ну да. Не надо думать - с нами тот, кто всё за нас решит! (Владимир Семёнович, 1965 год) И главное - ситный без пайка! Предел человеческих мечтаний!!! to Северный шакал: Я говорил о не привлекательности, а о чёткости;-) Я лично вообще не заинтересован в государстве. Из его плюсов я пока только одно могу вспомнить - оно мне дало образование (в принципе, я мог бы и без государства его получить), и военную подготовку - как ни странно, но за это я благодарен Союзу Советских Социалистических Республик. Ну а насчёт потерь... И "не навреди"... Вот уж тут государство, похоже, бессильно. Ибо ради себя и поддерживающих его, государство, сил (составляющих его элементов) оно не посчитается с потерями. И это, возможно (!) правильно. | | |
| 132
- 31.03.2016 - 18:12
| 131-Schnapstrinken > А вот тебя раком поставят, ты убежишь, или про про родину советскую будешь песни петь? | | |
| 133
- 31.03.2016 - 19:41
|
138-Analyst > чёткость это хорошо. Но есть недостаток - частенько страдает неполнотой (то ли мало ест, то ли много... ну неважно). Вот и определения Резуна тоже далековаты от полновесности. А государство? Вот это такая штука - с виду никому не нужна, но, как я уже замечал, даёт весьма прелестную возможность - по утрам выходить из дома практически без боязни, что тебя тут же кокнут и съедят. | | |
| 134
- 31.03.2016 - 20:27
| Цитата:
| | |
| 135
- 31.03.2016 - 20:40
|
Забудем про Резуна, а то мне Schnapstrinken (141) там уже место определил... А что, ты правда выходишь из дома ПРАКТИЧЕСКИ без боязни? И где то государство, когда у тебя попросят закуриь? | | |
| 136
- 31.03.2016 - 20:49
|
140-Северный шакал > Дело не в чёткости. Сам себя ты защищаешь сам. Государство слишком огромно, один человек -будь он хоть полубог - не в состоянии им управлять. Ему нужны помощники. Ну вот и начинается то, что называется бюрократией... | | |
| 137
- 31.03.2016 - 21:00
| Цитата:
Но согласитесь, никакое государство не в состоянии давать 100% гарантий. Снизить риск до приемлемого уровня, да, но совсем устранить, никак. | | |
| 138
- 31.03.2016 - 21:22
|
Прощения приняты. Вопрос, собственно, к ВЛАДу. "Что это такое, государство? Где оно? В чём оно? Почему, когда мне надо что-то, его нет. Но когда ему надо, то оно тут как тут" Такие слова доводилось слышать неоднократно. Вы с ними согласны? 0-ВЛАД > Ну, согласен. И что? | | |
| 139
- 31.03.2016 - 21:40
|
ВЛАД, давай лучше не будем ударяться в марксизм-ленинизм... О Ницше потолкуем (которого я не читал), о Достоевском (читал изрядно), об Иоанне Богослове, о Джоне Гриффите, о хрустальном городе, о Владимире Ульянове... И мрачной тенью над обычным человеком - встаёт ГОСУДАРСТВО. | | |
| 140
- 31.03.2016 - 21:45
|
Человек в обычном понятии появился раньше государства. Так что же выше? Что более ценно? Или мы забыли, что мы люди? Что каждый из нас - человек? | | |
| 141
- 31.03.2016 - 21:55
|
Демагогия это. Человек человеку рознь. Под маской борьбы за "общечеловеческие ценности" творят чёрные дела. А многим отказывают в праве вообще людьми называться. Нестор Махно считал единственной задачей государства защиту населения от внешних врагов. Анархистом-революционером он назывался. | | |
| 142
- 31.03.2016 - 22:15
|
to Schnapstrinken Подожди. Выдохни. И вдохни. ПЕРЕЧИТАЙ. Я пишу эти слова ОТ нечего делать. Мне просто интересно. А что ты знаешь про общечеловеческие ценности? Про чёрные дела все знают, СМИ постарались. В частности, Нестор Махно был личностью... | | |
| 143
- 01.04.2016 - 03:54
|
to Schnapstrinken: Демагогии не избежать, когда разговариваешь больше, чем с одним человеком. Само слово "форум" подразумевает демагогию. Вообще люди запутались в словах. Плохо, конечно, когда всё просто. Не совсем хорошо. Но усложнять до предела тоже не стоит. Человечество доусложняется, хорошо, если до каменного века. Хуже, если до полного самоуничтожения. | | |
| 144
- 01.04.2016 - 09:19
| Цитата:
А вот когда надо с чем-то расставаться - к этому уже привыкнуть никак нельзя. И поэтому, когда государство даёт положенное, берём и не видим. А когда приходит и говорит: "Давай мне моё положенное" - тут, как говорится, начинаются упрёки-подозрения.. | | |
| 145
- 01.04.2016 - 10:13
| Цитата:
| | |
| 146
- 01.04.2016 - 13:51
| Кстати, зря так недооценивается сила словоблудия. В своё время один деятель с её помощью развалил целое государство.. ) | | |
| 147
- 01.04.2016 - 21:40
|
Да она и не то чтобы недооценивается... Просто надо её (силу словоблудия) - оформить более приглядно. Ну, скажем ораторским искусством! Владим Владимыч (любимый поэт Иосифа Виссарионовича): Уважаемые товарищи потомки! Роясь в сегодняшнем окаменевшем г0вHе, наших дней изучая потемки, вы, возможно, спросите и обо мне. | | |
| 148
- 01.04.2016 - 21:52
|
151-Северный шакал > А знаешь ли, Влад, ой, прости, Северный шакал, привыкнуть ко всему можно. Была бы воля - всё достижимо! "Давай мне положенное" - я прихожу к тебе и говорю - я вот тебе дал, а ты мне отдавай! А не пошлёшь ли ты меня на три весёлых буквы? | | |
| 149
- 03.04.2016 - 03:24
| Молчание - знак согласия. | | |
| 150
- 03.04.2016 - 15:25
|
В инете - знак отсутствия. Зачем посылать? Если должен, то надо вернуть всенепременнейше. Что государству, что человеку, что пароходу.. | | |
| 151
- 08.04.2016 - 20:01
|
Когда меня призывали на переподготовку (месяц) с отрывом от рабочего места, мне тоже говорили - это твой долг! Моя аргументация была - так я же служил срочную два года, то есть долг отдал? А речь шла об элементарной взятке военкомату, так как государство тогда приняло закон - призыв на переподготовку производить с компенсацией зарплаты, но НЕ более 1000 рублей. И давай военкомы рассылать повестки всем, у кого зарплата выше. С миру по нитке - нищему рубашка. А военкомате мне сказали - Вы буде служить в авиационном училище. А это не моя воинская специальность. Мне радостно пояснили - так освоите новую! За месяц. В авиационном училище... | | |
| 152
- 09.04.2016 - 01:12
|
Банальное злоупотребление положением. В данному случае, положением слуги государева. А слуги у нас частенько живут лучше хозяев. :-) | | |
| 153
- 09.04.2016 - 11:54
| Нас в своё время переучивали-таки. Тогда проще говорили - в случае атаса пополнения с Материка не будет, учитесь, гостинцы дяде Сэму и самураям кто-то должен будет готовить. Вроде, справились. | | |
| 154
- 09.04.2016 - 14:55
| 160-Schnapstrinken > имеется в виду: "спасение утопающих - дело рука самих утопающих"? В последние годы мы проявили какую-никакую строптивость и пытаемся выгрести сами. Может, и не утонем, не настолько мы золотые. ) | | |
| 155
- 10.04.2016 - 07:45
| Строптивость - признак независимости. Государство этого не любит. Ну уж тут как повезёт. | | |
| 156
- 15.04.2016 - 14:57
|
ВЛАД, ты знаешь, но после разговора с ВВП я как-то изменился. Это что? | | |
| 157
- 15.04.2016 - 19:55
| Если перекосило, то инсульт. | | |
| 158
- 15.04.2016 - 21:53
| Цитата:
| | |
| 159
- 15.04.2016 - 22:13
| Да наш дорогой президент. | | |
| 160
- 15.04.2016 - 23:38
|
Вот хорошо - я бутылочку взял... Жорж - посошок... Ричард правда не стал... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
