[quote=No Pasaran;43881711] 111-Паманя > получается, от первого блюда ещё и хуже? Аппетит повышается и человек больше ест? [/quote]ест, но от супа у вас не будет прибавления в весе, а что есть на второе, это ваш выбор!

119-бух890106 >так и супы дети не любят. И если исключать чай и пр. из восполнения жидкости, то и супы надо.
[quote=бух890106;43881956] чем здесь правильное питание[/quote]
так в каждой стране понятие правильного питания свое и по большей части основано на традициях.

[quote=No Pasaran;43881764] 114-бух890106 > в контексте того, что написала паманя, получается так)) зачем человеку искусственно повышать аппетит? Тем более, человеку с больным жкт? Ему бы есть поменьше, здоровей будет) [/quote]Мы не говорим в данной теме о больных и немощных, в данной теме идет речь о детях. И да, при заболеваниях ЖКТ, назначаются диет столы, согласно имеющейся патологии.

Для примера:
Стол №1 показан при гастрите с повышенной кислотностью и при язве двенадцатиперстной кишки и желудка на протяжении полугода-года после обострения. Рекомендуются: протертые супы, вареные пюрированные овощи, протертые каши, отварная нежирная рыба и мясо, паровые котлеты из рыбы и мяса, отварная курица без кожи, молоко, растительное и сливочное масло, сливки, некислая сметана и простокваша, яйца всмятку, черствый белый хлеб, сладкие фрукты и ягоды, фруктовые и овощные соки. Пищу следует принимать четыре-пять раз в день в теплом виде.

Стол №1а показан в период обострения хронического гастрита с повышенной кислотностью, при обострении язвы. Рекомендуется: слизистые супы, молоко, жидкие каши, яйца всмятку, суфле из нежирной рыбы или мяса, оливковое и сливочное масло, ягодные кисели, сливки, фруктовые соки, чай, отвар шиповника. Соль нужно ограничить, а жидкости пить не более полутора литров в день. Пищу следует принимать через каждые два-три часа в теплом виде.

Стол №1б показан больным при затихании хронического гастрита и язвенной болезни. Рекомендуется: помимо перечисленных ранее продуктов можно употреблять паровые рыбные и мясные блюда, протертые молочные супы с овощами, протертые молочные каши, пшеничные сухари. Есть нужно шесть раз в день, потребление соли ограничить.

Стол №2 показан при хронических колитах и хронических гастритах с пониженной кислотностью. Рекомендуется: овощные и крупяные супы на рыбных, грибных и мясных бульонах, вареная курица, нежирное мясо, котлеты, нежирная отварная рыба, нежирная ветчина, нежирная малосольная сельдь, сливочное масло, молоко и кисломолочные продукты, неострый сыр, каши, яйца всмятку, черствый белый хлеб, фрукты, овощи, овощные и фруктовые соки, кофе, чай, какао, сахар мармелад. Есть нужно пять раз в день, лучше в пюреобразном виде.

119-бух890106 >тянет руку! Приходи посмотреть на мою дочь! Она любит и ест овощи . И пьет достаточное количество просто воды:-)

122-полянка > правильное питание от традиций разных стран вообще не зависит. Организмы от места проживания не зависят. Просто жкт немного (немного!) приспосабливается по мере роста к пище стран. и менее остро реагирует. Но правильное питание есть правильное питание.

119-бух890106 > по поводу овощей в супах вопрос опять же спорный) я вот могла бы сказать: "покажите мне ребенка который есть в борще какие-нибудь овощи кроме картошки") вот у нас в семье только папа ест овощи из борща, все остальные едят только бульон и картошку) поэтому овощи из борща пропадают)

124-atamanka01 > ну про твою идеальную семью я помню))) нам шакти всегда рассказывает))) к тебе ходить не буду, мой обожает брюссельскую и цветную капусту, тыквенную кашу, при этом не любит мясо и тд)) Мой даже зелень по чуть чуть ест приговаривая - не вкусно, но зато полезно))) но твоя и мой это скорее исключение, по крайней мере по моим наблюдением за другими детьми. У меня есть пара детей в окружении, они даже фрукты на дух не переносят. никакие вообще

126-Silki2110 > не видела еще ни одного взрослого человека или ребенка, который бы что-нибудь выковыривал из борща. Лично мой выковыривает только мясо, но он его нигде не любит.

118-Love is... > у меня то же самое, или первое или второе))

119-бух890106 > про повышение аппетита от супов не я писала!))

127-бух890106 > мою припишите ещё:)) овощи, зелень, каши - а мясо с детства не любила) и рыбу туда же, и морепродукты. И молоко.

128-бух890106 > странно) я таких людей видела много) а если брать у нас семью (когда я маленькая была)где из 4-х человек только один ел овощи в борще, а остальные только картошку и мясо, а все остальные овощи оставались в тарелке, то можно было бы сказать что так делает большинство)) ну вот не нравятся нам вареные капуста, морковка, лук и свекла, а голода такого не было чтобы пришлось из кушать) а сейчас я борщ варю может раз в год, чаще (но тоже может раз в месяц) варю шурпу или просто супчик с вермишелью, да и то кастрюлька на 2,5 литра "зависает" в холодильнике, т.е. не съедается, и проблем с ЖКТ (ТТТ) не возникает)

130 No Pasaran > супы из круп и супы молочные, а так же на слабом овощном бульоне наоборот являются слабыми возбудителями секреции желудка.

132-Silki2110 > я вообще себе такое слабо представляю, выковыривать из борща что-то, а потом это выкидывать, издевательство над едой какое-то. Ну не ешь это блюдо, если не нравится да и все.
И слава Богу что не возникает, у меня она тоже до поры до времени не возникала, а потом возникла

аааааа!!! ну сколько можно,а?:) ну у каждого свои предпочтения, образ жизни, пищевые привычки, традиции, организмы и т.д. зачем все время выяснять кто круче, правильней, умней?
128-бух890106 > я все детство из любого супа ела только "водичку":) сейчас ем все. дети тоже предпочитают жидкость из супа, ну и мясо:)

[quote=Love is...;43882164]ну у каждого свои предпочтения, образ жизни, пищевые привычки, традиции, организмы и т.д. [/quote]

совершенно верно, при этом это не отменяет того, что правильное питание оно то одно, без альтернатив. Остальное уже выбор человека, привычки, традиции и прочее. и предпочтения, образ жизни. привычки зависят в большей степени от семьи, как их заложили так и будет, плюс минус. О чем и речь в теме, заставлять или упрашивать, как прививать правильные пищевые привычки

134-бух890106 > ну так сам по себе борщ вроде бы вкусный, а овощи в нем невкусные) и раньше (в 90-е годы) борщ делали вроде как дешевое блюдо и опять же вроде бы "жидкое кушать надо")) и получалось что лучше уж пусть борщ хоть как едят, чем совсем его есть не будут) папа так и говорит: "вам борщ нужно варить "в мешочек) чтобы все овощи кроме картошки из него вытаскивать сразу и в тарелку зря не перекладывать") и, кстати, это никогда никаких напряженных ситуаций нигде не вызывало) а сейчас и правда борщ очень очень редко варю и никто не просит, хотя варить умею вкусно) так что сколько людей, столько и мнений) и в части правильного питания тоже)

133-бух890106 > не ко мне! К памане!))

137-Silki2110 > я смотрела видео комаровского на эту тему) очень весело)

[quote=бух890106;43882199]правильные [/quote] так в каждой семье свои "правильные"!:)) если я начну есть пареные овощи да суп пюре, то я вскоре помру и в первую очередь от тоски:) это для тебя оно правильное, особенно учитывая ваши с ребенком проблемы с ЖКТ.
а у нас правильно есть борщ, мясо и жареную картошку(овощи не исключаются) и нам только хорошо от этого:)сама знаешь, лишним весом мы страдаем,по врачам не ходим, нет необходимости.

140-Love is... > как я прямо захотела жареной картошки! Приду домой - сделаю) а вот мясо пофиг)

140-Love is... >суп-пюре, по признанию российских диетологов и гастроэнтерологов, является диет столом и насыщения не вызывает(((Суп надо-жевать!)))

142-Паманя > да все надо жевать, иначе зубы не нужны станут и челюсть деформируется:)

141-No Pasaran > я и картошки сейчас не хочу. мы вчера качественно поели шашлыка, так что я сегодня творогом питаюсь, а муж кефиром, типа разгрузочный день:)

136-бух890106 > и так же это не отменяет то, что правильное питание не гарантирует отсутствие проблем с ЖКТ и так же не совсем правильное питание не гарантирует что проблемы с ЖКТ будут) в общем сколько организмов, столько и вариантов развития ситуации)

139-No Pasaran > а что там?)

140-Love is... > правильное внутрисемейное и правильное питание - это разные вещи. То что для вас ваше питание самое правильное никто и не сомневается, я речь веду об общепринятом. Кому-то и алкоголь в больших количествах правильно в семье, они без него помирают от тоски, но это ж не значит, что это в общепринятом смысле верно и правильно (пример с алкоголем утрированный, чтоб было наиболее понятно).

145-Silki2110 > конечно не гарантирует) но минимизирует риски, согласитесь, для детского организма это важно. Взрослый сам за себя решает и отвечает, дети не могут принимать решение самостоятельно (за них это делают взрослые)

[quote=бух890106;43882381]я речь веду об общепринятом[/quote] кто и где его принимал?:)
[quote=Silki2110;43882343]и так же это не отменяет то, что правильное питание не гарантирует отсутствие проблем с ЖКТ и так же не совсем правильное питание не гарантирует что проблемы с ЖКТ будут) в общем сколько организмов, столько и вариантов развития ситуации)[/quote] вот и я об этом:)

149-Love is... > не поверишь: врачи) которые изучают организм в течение длительньго времени. Есть определенные догмы правильного питания, соблюдать их или нет - дело каждого. Но говорить, что эти догмы правильного питания зависят от привычек и образа жизни - извольте. У кого-то образ жизни бутерброды с колбасой по дороге за рулем. И это их выбор, но при чем тут правильное питание?

148-бух890106 > ты знаешь, мы в нашем детстве что только не ели:) могли целый день не есть, на улице мотаться. на той же улице рвали зеленые абрикосы, цветы акации хорошо шли еще. пекли картошку и ели ее, обжигая язык, грязными руками. пепси, сухариков, чипсов, макдональса не было в принципе, нас приучали есть суп и каши, т.е у нас чаще всего было довольно правильное питание. но несмотря на это кто то страдает заболеваниями жкт, кто то нет.
[em]в общем сколько организмов, столько и вариантов развития ситуации)
[/em](с)

151-Love is... > все просто: у кого-то организм в плане жкт слабее у кого ты сильнее, ты собираешься проверять это на своем ребенке? я нет, не хотела бы. Поэтому изначально жкт стараюсь беречь, без фанатизма, но все же.

152-бух890106 > я уже на 3х проверила, все норм:) собственно, я тоже, без фанатизма:)

153-Love is... > то есть ты считаешь, что твой пятилетка это уже проверенный ребенок?))) оооо) у меня в детстве были очень незначительные проблемы "как у всех", а значительные начались в 21 год с обычного гастрита. У тебя уже есть трое в возрасте после 20-ти, проверенные, все делали фгдс и у всех все в норме?) Или о каких троих проверенных речь?

150-бух890106 >и сколько раз за век их мнение менялось?)
про супы, я не ем супы вообще. иногда острые (том-ям, харче). детям тоже отдельно не варю, овощи и фрукты режу им в большой салатник, съедается все и перец, и капуста, и яблоки, и лисья салата.
Младший мой может по 3 дня на кефире сидеть, ничего больше не хочет, а потом нормально начинает есть.

155-Пл тиновый DракоN > а что кардинально менялось? когда-то жирная пища считалась здоровой? ну разве что 1000 лет назад, когда медицица было лишь слово. Давай брать последние 100 лет хотя бы, когда уже были достаточные знания о человеческом организме и аппаратура для его проверки. Ничего не менялось.

154-бух890106 > моей старшей скоро 24, если ты забыла, она чуть младше тебя:) средней 20. ну и это, мне 43, где находится ЖКТ знаю только из курса анатомии:)

156-бух890106 >то супы нужны, теперь на ваше усмотрение, то то бульончик очень хорошо, теперь мясные вредны, каши та же песня, то манка самая классная каша, то самая вредная.

156-бух890106 > а кто здесь писал, что нужно питаться жирной пищей?:)

157-Love is... >так а третьему 5. мне показалось или ты писала про троих?) У меня муж в подростковом возрасте перенес язву, сейчас ест все что не приколочено, питается ужасно и все норм. Но когда это вылезет не известно, а может вылезти в любой момент. И довольно таки в серьезном виде. Оно ж если не болит не значит, что там все хорошо

158-Пл тиновый DракоN > ну эти крайности фиг с ним, есть такое. Это уже из серии фанатизма, но ведь все же знают наверняка что жирное и острое ужасно влияет на слизистую желудка, и это неизменно многие поколения.