78-Ксенчик >[quote=alina 1;39299355]Может всё же индивидуально всё. [/quote]вот именно!!!! И Комаровский не Бог

кстати нимулид нельзя сочетать с антибиотиками - смерть почкам. проверено на себе к сожалению( и в инструкции к нему написано

79-alina 1 > вы феерично потеряли всю нить повествования))))))

не тупите
[quote=точка сборки;39290887] И это тоже один из признаков: при вирусе быстро действует именно ибупрофен.[/quote]ваши слова?
Комаровский говорит о низкой эффективности парацетомола при бактериальной природе заболевания, а не о том, что ибупрофен быстро действует.
И что такое[quote=точка сборки;39290722]лейкоцентарную формулу[/quote]?
И анализ крови не всегда информативен, как и СОЭ

84-alina 1 > ну могу посоветовать потренировать формальную логику с помощью специальных тестов.
И да, анализ крови не всегда информативен. Никто с этим не спорит.

На самом деле вопрос выбора препарата только тем, что лечим - вирус, вирус осложненный воспалительным процессом или бактериальную инфекцию? Поскольку однозначного ответа никогда сразу нет, то начинаются эксперименты. Дали парацетомол -есть эффект - температура вызвана вирусом. Не взял - нежен препарат противовоспалительного действия.(с)
Вот ваш Комаровский

85-точка сборки >могу посоветовать поступить в КГМУ и закончить его

86-alina 1 >[quote=alina 1;39302227]нежен [/quote]нужен

86-alina 1 > ну и? Тут есть хоть слово про ибупрофен, с которого и началась дискуссия?
Могу посоветовать все-таки скачать тесты по формальной логике.
Я нигде не писала про то, что парацетомол это бак. инфекция. Я писала, что моим детям парацетамол не помогает. Если бы вы руководствовались формальной логикой, то поняли бы, что одно из другого не вытекает.

89-точка сборки >учиться, учиться и еще раз учиться(с)
И это... иногда молчать, лучше чем говорить(с)

90-alina 1 >иногда лучше молчать, чем говорить(с)

90-alina 1 > Ну да. Было бы неплохо, если бы вы пользовались своим вторым афоризмом. А то уже и ответить, наконец, нечего.

92-точка сборки >интересно, а что в вашем понимании противовоспалительный препарат?

Аааа,только сейчас поняла почему врачи не отвечают))) прощаюсь)))

Автор забыла самое главное -так как мы с недоношенной двойней стоим на учете у невролога -нам КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказано повышение температуры выше 38.дабы не начались судороги.это в нашем случае.как у вас не знаю.поэтому нам при 38.5 -антибиотик

*тихонечко* нам и невролог и педиатры сказали выше 38 не допускать. ребенок доношен и здоров.
старшие недоношенны, там по умолчанию было не допускать высокой тем-ры, но антибиотики были крайне редки.

0-ilya2144 >очередная тема об антибиотиках. И опять все не так:)
Антибиотики на температуру не влияют. Они эффективны при бактериальном воспалении. При вирусной инфекции температура высокая может держаться и 3, и 5, и даже 10 дней. И прием антибиотиков никак не повлияет на эту температуру.
Вы же четко описываете положительный эффект антибиотикотерапии. То есть, у детей явно бактериальная инфекция. Не совсем поняла, вы всегда три дня ждете или нет, прежде чем дать антибиотик.
До 6 месяцев дети не болели. Это об'яснимо. Материнские антитела защищали. Что сейчас? Сейчас защита закончилась, плюс транзисторная иммунная недостаточность. Что характерно для этого возраста. Плюс железодефицит, опять таки характерный для недоношенных.
В итоге - частые заболевания. Начинается все с вируса (вы пишите о том, что у вас тоже насморк. И присоединяется бактериальная инфекция.
Главное в данной ситуации исключить истинные очаги бактериальном инфекции. Про анализ крови тут уже не один раз сказали, а вот про анализ мочи я ничего не увидела. У детей такого возраста ИМП может проявляться только высокой температурой и плохим самочувствием.

+97. Если очаги бактериальной инфекции исключены, то вероятен транзиторный иммунодефицит. Увы, но без антибактериальной терапии не обойтись.
Понятно, что она должна быть рациональной. Плюс не забываем о железодефиците.
По поводу вреда антибиотиков. При некоторых заболеваниях дети их получают непрерывно пожизненно.
Есть антибиотики, которые обладают иммунномоделирующими свойствами и назначаются непрерывными курсами.
Я это к тому, что если антибиотикотерапия показана, то ужасаться не надо.
Другое дело, что как и любое другое лекарством средство, антибиотики должны назначать по показаниям. А не для снижения температуры.

Извиняюсь за опечатки. Т9

у моих дочек (тоже двойняшки) до 1,3г часто высокая температура на зубы была,врача всегда вызывала...все впорядке,соплей,кашля нет,горло не красное,(поноса,рвоты тоже не было)а темпа по 3-4 дня держалась,до 40 доходила один раз даже.Сбивала нурофеном,парацетамолом,чтоб не выше 38...как вспомню,так вздрогну...

93-alina 1 > вам интересно совершенно другое. А мне софистикой заниматься не интересно. Врачи отвечают. Ниже Таша все еще раз подробно расписала.
95-ilona > а почему именно антибиотик выше 38,5???? Просто жаропонижающее не подходит?
97-Tasha_K > спасибо за посты! Скажите, а что делать, когда температура держится 5 дней или 10??? Маме успокоительного, то понятно))) но мож че-то надо делать?
100-Elena_DIM > врачи говорят, что на зубы темпы не бывает, это вирус в любом случае

а тут писали, что если прерывать курс лечения антибиотиками(уже начали пить и не допили), то в следующий раз этот антибиотик коде может не помочь, так как бактерии становятся устойчивые к антибиотику? если начали пить, то лучше допить до хотя бы необходимого минимума.

101-точка сборки >если температура на фоне вирусной инфекции, то лечение симптоматическое: жаропонижающее в том числе.
В МКБ есть код заболевания: Синдром прорезывания зубов. Если уж специалисты всех стран пришли к единому мнению в этом вопросе, то значит так оно и есть. Не при каждом прорезыванияи зубов присоединяется вирусная инфекция. Хотя часто и так бывает.

102-мыша1с >наоборот. При длительном приеме антибиотика, назначенного без показаний, процент роста устойчивой флоры выше.
А еще доказано, что при вирусной инфекции назначение антибиотика приводит к осложнениям и продлевает длительность заболевания.
Опять таки из-за иммуномодулирующего действия антибиотиков.

тоже напишу, так как для меня это была больная тема: до 2,5 лет слушалась беспрекословно врачей, к сожалению попадались все со стандартным мышлением, в три года после очередной болезни с высокой температурой и пропитыми очередной раз антибиотиками и всё равно с остаточными явлениями, которые педиатр из платной клиники продолжал лечить и опять хотела назначить антибиотики, я просто выкинула все лекарства, послала всех нафик (да простят меня бабушки), всех кроме мужа, который раньше меня стал всё понимать и "зудел" мне над ухом не давай "ИХ". И о чудо, ребёнок выздоровел сам (остаточные явления ушли через 2 недели). С 2,5 до 3-х лет я тоже перелопачивала кучу литературы и вот дошло наконец. Очень жалею о потерянном здоровье ребёнка, времени потраченном на лечения и денег которые на это ушли. Но не отчаиваюсь. Главное вовремя остановиться. Мои родственники тоже стали прозревать, но всё равно, если у ребёнка сопли, бабушки ещё охают, но знают, что переубедить меня невозможно теперь уже, что я всё равно их лечить не буду, сами пройдут. Максимально температура держалась 6 дней, среди них очень высокая 39-40 дня 3-4, сбивала, она поднималась, опять сбивала, да очень страшно и до сих пор, но есть поддержка мужа и моя теперь грамотность в этом вопросе. Из всех врачей попался только один адекват (Тырцев в 5 поликлинике), который при 6 дне температуры сказал, да у вас же "вируска" не паникуйте, хотите сдайте кровь и если там что, то посмотрим какой антибиотик давать. В крови кроме повышенного СОЭ не было ничего плохого. И на 7 день темпа вообще стала 36,6. Автору посоветую смотреть по детям, все по разному переносят вирусы, у кого быстрее организм борется с простудой (3 дня температура и всё) у кого-то дольше, смотря какие вирусы. Есть примеры моей знакомой, которая пропила назначенный антибиотик, и ничего не помогло, а состояние только усугубилось, благо на вызов пришёл нормальный доктор (тоже из 5-й поликлиники, но другой мужчина) и сказал, что срочно бросать пить, нет у вас никакого абструктивного бронхита (поставленного предыдущим врачом) и всё прошло через 2 дня. В общем примеров масса, но решать маме. Температуру желательно не сбивать до 38,5, но если ребёнок и такую очень плохо переносит, то конечно сбивайте, но не сильно, надо чтобы всегда немножко была, чтоб организм боролся.

[quote=скажи кто я;39358339]то конечно сбивайте, но не сильно,[/quote] это как?:))

автор, не волнуйтесь неёа счет антибиотиков. просто берегите детей лет до 5-7 - перерастут. у меня близнецы, болеют по- разному: одна любую простуду сразу '' подключаем'' антибиотик потому что ослабленный организм дает осложнения: то отит, то бронхит. как то решили поэксперементировать и чуть до пневмонии не до сидели. так что к антибиотикам относимся спокойно.

105-скажи кто я >ваше право эксперементировать над ребенком. все дети разные. но недоношенных надо беречь. ибо просто сопли могут бахнуть и гайморитом и бронхитом и коньюктивитом и чем угодно (тот же менингит, не дай бог), так что не так страшно принять пару дней антибиотик и увидеть как улучшилось состояние ребенка, чем после недели мучений еще попасть в инфекционку.

107-vitalia >это ваша ситуация, но она совсем не означает, что а\б - безвредная витаминка и его надо пить при каждой простуде. Неизвестно , чем это все закончится. То, что организм вашего ребенка не справляется сам там, где должен справляться , тоже нехороший симптом. Лучше б вам заняться укреплением иммунитета, закаливанием и пр. ИМХО, вам надо сильно озадачиться тем, чтобы отойти от такой схемы лечения, ибо проблемы могут быть у ребенка со здоровьем.

[quote=Love is...;39358666] Цитата: Сообщение от скажи кто я то конечно сбивайте, но не сильно, это как?:)) [/quote]
это давать такую дозу жаропонижающего, чтобы с 39 не сбивать до 36,5, а сбивать до 37,5

[quote=vitalia;39364003] 105-скажи кто я >ваше право эксперементировать над ребенком. все дети разные. но недоношенных надо беречь. ибо просто сопли могут бахнуть и гайморитом и бронхитом и коньюктивитом и чем угодно (тот же менингит, не дай бог), так что не так страшно принять пару дней антибиотик и увидеть как улучшилось состояние ребенка, чем после недели мучений еще попасть в инфекционку. [/quote]
согласна, я бы при отите тоже давала, просто мы не предрасположены (тьфу, тьфу), но насколько я знаю, отит сразу возникает, ну или на второй день, так что и давать антибиотик тогда. Естественно ангины лакунарные, фолликулярные, бронхиты бактериальные, отиты, пневмонии, только а/б, да и то у Комаровского написано, например про ангину стрептококовую, что не торопитесь давать сразу а/б, до 9 дней можно сдавать анализы и выбирать антибиотик необходимый, только на 3-тий день в организме начинают вырабатываться антитела, но нужно смотреть по ребёнку, если совсем плохо, то сразу давать.

110-скажи кто я > а как вы высчитываете эту дозу?

[quote=Love is...;39367537] 110-скажи кто я > а как вы высчитываете эту дозу? [/quote] ну вообще это индивидуально для каждого ребенка: у нас так например - в 4 года полтаблетки парацетамола при 39,6 сбивает до 38,3 не сразу, а течении получаса-45 минут. Нимесулид вообще не даю, даже при 40. Как сбил пару раз с 39,7 аж до 36,5 и поднялась опять также, но через полдня почти, я аж испугалась.

Напишу сразу у меня 2-е дочки. Старшей скоро 11 лет, И ВОТ в младенчестве у нас все прививки АКДС заканчивались стационаром и антибиотиками, в следствии чего иммунитет ни к черту, болели чуть ли не каждую неделю, в сад ходить не могли вообще, нас хватало максимум на 2 дня (потом лечение и восстановление до 2 месяцев) ни какие витамины и имуннопрепараты не помогали,( если мы сходили в сад и к вечеру начинали чихать, то к ночи уже сопли, а к утру уже была температура 38-39 ) потом мне сотрудница посоветовала пропить ТРАНСФЕРФАКТОР - препарат дорогой, но очень эффективный, покупали в аптеке, иногда надо заказывать. Так вот после первого приема уже был виден результат, т.к сходили в сад и пришли чихающие, выпила вечером 1/2 капсулы (для ее возраста) и температура у нас не поднялась, но появился на следующий день кашель, сходили к доктору (терапевт и аллерголог)- оказалось что это стало откашливаться остаточное от предыдущих перенесенных заболеваний , после того как мы пропили полностью упаковку , а это получилось 5 курсов на ее возраст, она практически перестала болеть, на следующую зиму мы заболели всего 1 или 2 раза, и то перенесли настолько легко, что я ооочень довольна осталась преператом и потом покупала еще для своей 2-й новорожденной дочки.

114-Ptaska > ну нельзя иммуномодуляторы принимать, потому что по дружка посоветовала((( их вообще нельзя принимать. Только по очень серьезным показаниям.

114-Ptaska > лучше бы вы прекратили колоть АКДС ( перешли на бесклеточную вакцину) и перестали мучать ребенка садом.

Хотя думаю , это просто реклама)