Регистрация Правила Главная форума Поиск |
0
- 28.11.2017 - 22:53
|
Навел такой пост: У меня взрослая дочь. Катя закончила университет, работает в неплохой компании на приличной должности с достойным заработком. Живи - да радуйся за ребенка! Но как бы не так! Катя категорически не хочет уезжать из родного дома и становиться самостоятельной. Нет, она не синий чулок, охотно общается с мужчинами. Более того, у нее есть постоянный парень, с которым она встречается, проводит свободное время, путешествует. Но и только. Она не хочет с ним иных отношений - ни единой мысли о своем "гнездышке", о том, что она будет в нем хозяйкой. Ее вполне устраивает отдельная"детская" комната в нашей квартире, в которой она выросла. Ни о какой самостоятельной жизни Катя даже не задумывается. Вернее, она думает об этом, но то, что она думает, мне понять не под силу. Вот как она размышляет: я люблю свой дом, где я выросла. Люблю родителей гораздо больше, чем своего парня. Зачем мне скитаться по съемным квартирам, если есть моя комната с любимой кроватью, мама и папа, которые всегда рады меня видеть. Нет, вы не подумайте, лишнего: Катя не нахлебница, и в семейный бюджет вкладывает вполне весомую сумму, готовит, и ей это нравится. Убирает квартиру, за собой следит. В общем, примерный ребенок, если не знать, что этому ребенку 23 года. Сравниваю ее и себя. Я уехала из родительского дома в далекий город сразу после школы. Жила в общежитии от института, после, работая, снимала комнаты, потом была съемная квартира, когда вышла замуж. Но мне всегда хотелось самостоятельности, да и это, по-моему, нормально - жить своей жизнью. А сейчас мечтаю стать матерью-кукушкой, чтобы дочь, наконец, выпала из гнезда и научилась самостоятельно летать. Из письма Kudesnica @ | |
Модератор 121
- 30.11.2017 - 11:23
|
113-Редкий скот >от родителей зависит. Нас с 15 лет мама сама содержала (папины педагогические копейки до 18 лет не в счёт). В 19 я уже подрабатывала по вечерам там, куда мама устроила. Сестра уже работала. Жили вскладчину, обязанности поделены (я мыла полы и посуду, ибо с моим графиком готовить жрать некогда было). Да, было полегче, чем когда сам все делаешь, но на шее никто не сидел. Не уходила никуда, ибо не так много я зарабатывала да и смысл. Чтоб было где с любимым встретиться? Так пусть любимый об этом думает. А то сколько тоже примеров, когда она снимает хату, а он появляется такой радостный. У меня как только подруга на съёмное жилье переехала, сразу замуж вышла. До этого 15 лет чо-то не выходила, живя в комнате родственников. Совпадение?.. | |
122
- 30.11.2017 - 11:35
|
120-Love is... >ну со средней то понятно) а вот старшая меня удивляет) круг у нее не только школьный, еще по творчеству и походам ребята и девчата. Ну да это их дело Знаешь, еще что удивляет - девчата взамуж не хотят)))) только вчера приятельница жаловалась - сын 5 лет встречается с девушкой и не может ее ни на сожительство, ни на брак уговорить) дОжили)))[img][/img] | |
123
- 30.11.2017 - 11:54
| откуда ваша статистика? Из окружения дочерей? Вы полагаете я спрашивала у людей, какой у них залет? То, что вы описали-это уже подробности и лирика. А моя статистика была такая... | |
124
- 30.11.2017 - 11:56
| понаехи... извините... | |
125
- 30.11.2017 - 11:58
| 114-Дамасская__роза > и? лично в моём окружении статистика связанная с работой подтвердилась. Радует, что не со мной))) | |
126
- 30.11.2017 - 12:03
|
Нужно замуж выходить годам к 30-ти,80% ранних браков распадется,будет из кого выбрать,да и мужчины к этому возрасту более уравновешенные и уже как правило начинают мозг включать. А женщин много одиночек из-за того,что их на 11 млн.больше,чем мужчин.А если из оставшихся мужичков откинуть наркоманов,геев,алконавтов,ВИЧ,гепатит носителей то совсем статистика удрущающая. | |
127
- 30.11.2017 - 12:57
| да, так и есть. Дочь 5 лет встречалась с будущим мужем. Наши друзья уже нас достали(((. Как это так. Он ее бросит. Забодались объяснять, что это она выделывается. Теперь у друзей девочки подросли и мы их троллим). | |
128
- 30.11.2017 - 12:58
| И детей никто не хочет( | |
129
- 30.11.2017 - 13:15
| из жизни) не из форума и малахова, а из жизни детей, их друзей, соседей, коллег и т.д. а понаехи не люди?))) они как то иначе рожают или не детей?))) | |
130
- 30.11.2017 - 15:03
|
Мне кажется, в теме несколько смещены понятия, поэтому об одном и том же говорят по-разному и о разном одинаково))) Отделение от родителей - это не физический съезд из "родового гнезда", я считаю. Это умение жить своей жизнью, не оглядываясь на родителей, не отчитываясь перед ними, не советуясь с ними (вижу, так писали). При этом можно жить хоть вместе с родителями, хоть вдали от них, хоть иметь свою семью, хоть нет. Современные девушки не торопятся замуж по нескольким причинам: общество сегодня не осуждает незамужних (раньше бы посчитали порченной), работодатели их предпочитают, они финансово независимы, вокруг море возможностей для самореализации помимо семьи, а рожать теперь в 40 так же обычно, как раньше в 20. Ну и да, свобода личной жизни. Но наступает момент, когда среднестатистической женщине семья требуется. А в зрелом возрасте создать ее намного сложнее, чем в юном. Ибо самооценка выше, а требования к партнеру строже. И х.з., что лучше - в 18 или в 28 замуж выходить. Но все ж это личное дело каждого, не родительское. Ребенок является собственником "гнезда" наравне с взрослыми членами семьи. Почему он должен лишиться права распоряжаться своей долей? Почему должен уйти, не может привести своего избранника? Понимаю, что вопрос собственности может быть решен по-другому (например, ребенку куплено или им получено в наследство отдельное жилье), но это частность. 22-atamanka01, самость взращивается с детства и без необходимости выживать, но с созданием условий, конечно. Письмо матери написано рассудком, но без души и сердца, это грустно. 49-atamanka01: "я вообще наблюдаю чаще перекос в головах мам мальчиков по части взращивания инфантилов"; 57-Лунная_дорожка: "То, что я вижу вырастает из современных мальчиков картина очень печальная" - это у вас как у мам девочек такой перекос, мамочки! Много чудесных юношей и девушек! Наоборот, разумеется, тоже, но не в одни ворота игра. 113-Редкий скот, "мамы воспитывающие сыновей в одиночку,это преступление против человечества" - пфф! Растиражированная туфта! Вы же пример привели о полной семье, а вывод... Никакого значения не имеет, количество воспитателей, значение имеет лишь качество воспитания. Я с маленького возраста воспитывала сына одна. Преступление? Вот по Вашему примеру пройдусь. Давайте сравним. "все всегда настирано наглажено,еды наготовлено,убрато" - мой сын с 5 класса только сам убирал в своей комнате (или нет, имел право на это), а лет с 15 и во всей квартире; с 7 класса только сам ухаживал за своими вещами (уже только да, не мог иначе); на рынок лет с 7 ходил со мной, лет с 14 - сам; с 14 лет ежемесячно получал определенную, вместе с ним рассчитанную сумму на личные нужды (которой ему поначалу отчаянно не хватало, а потом научился экономить). "коммуналка оплачена" - с 3-го курса бакалавриата мой сын стал полностью себя содержать (получал несколько стипендий, потом добавились подработки), я его только кормила, но он частенько приносил продукты - какие хотел. А еще платил за коммуналку (без договоренности, просто увидел платежку - оплатил) и интернет. Мое предложение купить ему машину посчитал почти оскорблением (а я сам не смогу?!) Еще не купил (кстати, любит порой на велосипеде - быстрее по пробкам добираться), но деньги собрал и горд этим. Обещает построить дом (квартира есть), думаю, годам к 50 осилит. И пусть, зато сам. Женился в 23, стал папой в 25, живут отдельно. Желаю Вам такого результата с Вашим сыном! Получается, похвасталась качеством своего воспитания, да. Но что поделаешь, из песТни слова не выкинешь)) 121 -Ахулита, "от родителей зависит" - оттож! | |
131
- 30.11.2017 - 15:21
| 130-Леопольд >это здорово, что у вас такой мальчик. В моем окружении тоже 1 такой есть, абсолютно самостоятельный. Но только 1, к сожалению. | |
132
- 30.11.2017 - 15:43
| вот! никак не могла слов подобрать к этому письму, в голове было только "письмо эгоистки", а оно действительно без души сердца(с) | |
133
- 30.11.2017 - 15:45
|
131-No Pasaran > ладно, не буду, как всегда, портить статистику своими положительными примерами)) | |
134
- 30.11.2017 - 15:48
| На самом деле мальчикам не всегда везет и в полных семьях, к сожалению. Почему-то воспитание детей считается у нас женским делом ан масс | |
135
- 30.11.2017 - 15:52
|
131-No Pasaran, спасибо! А в окружении сына довольно много таких молодых людей (и юношей, и девушек), с вариациями, конечно, т.к. уклад семьи у каждого свой. Я не считаю, кстати, что вариант сына лучший - он такой, как получился. Но тут важны не детали, мне кажется, а принципы. 132-Love is...ага(( | |
136
- 30.11.2017 - 15:55
| А ничего, что женщины сами по себе разные? От мужиковатых грубиянок до ангелоподобных тихонь? И те, и другие воспитывают мальчиков и девочек... Что такое "женское воспитание"? | |
137
- 30.11.2017 - 16:06
|
130-Леопольд >Нас мама тоже сама воспитывала,брат со 2 -го курса подрабатывал,на каникулах уезжал на заработки,в 25 у него была уже своя фирма,сейчас он руководитель,отличная семья и две прекрасные дочки,которых он безмерно любит. Опускать человека только из-за того,что он вырос в неполной семье-дичь просто.Кстати,нас было 4 подружки со школы,трое из неполных семей и у одной родители всю жизнь прожили в гражданском браке только ближе к пенсии зарегистрировались,мы все уже около 20-ти лет замужем,одна вдова. | |
138
- 30.11.2017 - 16:18
| 130-Леопольд >как всегда, во многом с вами согласна. Мне близка ваша позиция. | |
139
- 30.11.2017 - 16:33
|
137 - Fanta, много штампов, которые люди повторяют (порой из поколения в поколение!), не вникая в суть. Это не желание оскорбить, это привычка следовать "народной мудрости". Когда на занятиях для думающих мам я предостерегаю от соблазна наполнять детей этими стандартами - типа "старших нужно уважать" - мамы сначала пугаются. А как же, конечно, нужно! Но потом мы этот штамп препарируем, и оказывается, что подавать его в таком виде детям чревато проблемами. 138-Rumplstiltskin, спасибо)) А я Вам хотела написать, что Вы просто устали. Вот подрастут ребятишки, придет их время вылетать из "гнезда" - вспомните эту тему))) | |
140
- 30.11.2017 - 16:34
| Старшую планирую к 18 "отселить", младшего - еще раньше, если таки с суворовским срастется)) | |
141
- 30.11.2017 - 16:38
|
133-Love is... > у меня тоже) но при ближайшем рассмотрении они не так самостоятельны, как сын Леопольд. Я была крайне удивлена, когда меня спросили родители одного такого парня, знакомые, мол, ты вообще дочке не помогаешь? Не может такого быть! А я была уверена, что там абсолютно самостоятельный молодой человек. | |
142
- 30.11.2017 - 16:42
|
Еще один плохой вариант, когда ребенок оказывается с мамой один на один, и больше никто в его воспитании участия не принимает. В таких случаях мама зачастую неосознанно подтягивает ребенка в свою возрастную категорию, не оставляя ему выбора, и делает из него своего партнера. К ребенку применяются ожидания, соответствующие такой ролевой позиции. Это оказывается травматичным и искажает его личностное развитие. Сейчас многие дети растут без отцов. Убиваться и сетовать по поводу исчезающих реалий детства — значит жить в иллюзии. Мир меняется, и мы подстраиваемся под него. Дело не в отсутствии отца, а в отношениях, которые происходят в триаде. Важно, чтобы ребенок был частью здорового треугольника: рядом с ним должны быть два взрослых человека, с которыми он устанавливает близкий контакт. Это могут быть папа и мама, мама и бабушка, мама и дедушка — вариантов множество. Главное, чтобы он видел диалог, уважительное отношение и принятие взрослыми друг друга Копипаст Вся статья здесь https://snob.ru/selected/entry/131732 | |
143
- 30.11.2017 - 17:01
|
142-atamanka01, я согласна с такой проблемой. И с отсутствием мужской составляющей в жизни ребенка тоже (поэтому в свое время предприняла все, что могла, чтобы компенсировать это). Сейчас еще проблема в том, что даже при обоих родителях ребенок существует на одном уровне с ними и даже "между" ними, вместо того, чтобы быть "под" ними. | |
144
- 30.11.2017 - 19:30
| 129-Love is... > как тут уже писали-у каждого своё окружение. Но у меня именно из опыта общения с людьми, которые эти самые свадьбы проводят. У меня лично все пары на момент свадьбы уже ждали пополнения. Одна милая невеста даже была уже на 6 месяце и с солидным пузиком. По поводу понаехов... Они такие же люди, но всё идет к тому, что не люди, судя по всему, становятся местные. | |
Модератор 145
- 30.11.2017 - 19:34
| 144-Лунная_дорожка >тогда надо учесть ещё и малые сроки, когда не видно пузо :)) процент увеличится! | |
146
- 30.11.2017 - 19:37
| 144-Лунная_дорожка > может, у вас не очень дорогие услуги и вас нанимали люди, которые не могли себе позволить платить дорого в силу в ближайшее время предстоящих расходов:)) | |
147
- 30.11.2017 - 19:45
|
146-No Pasaran >Именно так! И я это не скрывала. Мои услуги были нацелены на крайне средний бюджет. Но для каждого старалась выложиться по максимуму. Все были довольны. 145-Ахулита > Ещё раз повторяю, что несмотря на мои недорогие услуги, мне приходилось общаться с достаточно популярными, к примеру, ведущими. | |
148
- 30.11.2017 - 19:46
| 144-Лунная_дорожка >блин, я не поленилась и позвонила двум своим знакомым фотографам))) по их статистике, за последние годы, беременных невест 1-2 из 10)) | |
149
- 30.11.2017 - 19:47
| 146-No Pasaran > мне, почему то, такая же мысль пришла, но я постеснялась ее озвучить)) | |
150
- 30.11.2017 - 19:50
|
148-Love is... >Так я и не занимаюсь съёмкой с 2012 года.))) 149-Love is... > Почему. В этом ничего такого нет. Я же не постеснялась ответить... | |
151
- 30.11.2017 - 19:55
| 150-Лунная_дорожка > беременные/не беременные, та лишь бы жили счастливо!))) | |
152
- 30.11.2017 - 19:58
| 151-Love is... > Ой. Очень с вами согласна!!! | |
Модератор 153
- 30.11.2017 - 20:17
| 147-Лунная_дорожка >не поняла, причем тут ваша стоимость? Я говорю: откуда фотографы могут знать точное количество беременных? Живот не всегда видно. Или все прям с порога начинают заявлять, что беременны и поэтому женятся? | |
154
- 30.11.2017 - 20:19
| 148-0_0 Впервые слышу,что фотограф интересуется беременна ли невеста?до 4 -х месяцев и не видно как бы. | |
155
- 30.11.2017 - 21:47
|
139-Леопольд >это само собой, устала; разница между пацанами по 4 года, не успеваю "прийти в себя"))) Зато потом вырастут - как отдохну!) | |
156
- 30.11.2017 - 22:24
| 154-Fanta >во первых невеста и сама может поделиться радостью) во вторых , с беременной не все выкрутасы на съемке можно выполнить, вот они и уточняют)) | |
Модератор 157
- 30.11.2017 - 23:09
|
155-Rumplstiltskin >ага, только успевай на вузы и квартиры зарабатывать :) *смахнула слезу* 156-Love is... >а у меня не было такого фотографа :) статистика - дело условное | |
158
- 30.11.2017 - 23:12
|
157-Ахулита >пусть папа зарабатывает. И сами учатся хорошо, чтобы поступить. | |
159
- 30.11.2017 - 23:12
|
153-Ахулита >:)))) Где сказано про точное... 153-Ахулита >154-Fanta > Уважаемые. Читайте внимательно. Это выясняется случайно в разговоре. Это между прочим очень важная информация, т.к некоторые постановки могут не подойти для беременных. Лечь на живот, например, и т.п. 156-Love is... > всё верно. Обычно мне всегда сами говорили. Но если бы не говорили, то я бы деликатно уточнила. | |
160
- 30.11.2017 - 23:35
| 147-Лунная_дорожка > так я вовсе вам не в укор. Просто, повторюсь, у каждого своя фокус-группа. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |