[quote=натали1985;30396938]про прямой массаж сердца [/quote]
это же вроде со вскрытием грудной клетки????????? может все-такие непрямой??

81-Морковка > Ну да, в смысле наружный)))

61-Lady Lannister > выжили те кто умел плавать, кто не спал и тд итп.
Важно везение. И судьба.

[quote=Мекс;30393287]в 15-16 зрелый муж).Еще приплюсуйте сюда ежедневное махание мечом и (соотв)развитую не по годам фигуру.[/quote]приплюсуйте, что в 35- уже старик.
Недоросль Фонвизина помните? Матушке Митрофанушки было 34... Перечитайте, что о ней написно:)))

84-_astro_ >В целом я больше имела в виду умение принимать решения и быть самостоятельным.
:)

85-Мекс >а как это зависит от тех параметров, которые вы указали в 0 посте?
Знаете, какие решения принимают 2-3-летние дети? Сила этих решений взрослым и не снилась...

86-_astro_ >В др время умение защищать себя подразумевало наличие холодного оружия приличного (по нашим меркам) веса.А защищаться учили с детства.Такая физ нагрузка подразумевала быстрое физическое развитие.А поскольку умение махать тем же мечом подразумевало то,что человек(подросток,по-нашему)уже взрослый и обязан в случае нападения сражаться на равне с мужчинами старше.
А Вы много современных подростков видели,которые себя защитить могут?Не испугаются в критической ситуации?Смогут адекватное решение принять?

87-Мекс >вы упускаете многое. Например, инициацию.

...а когда подросток(опять же по нашим меркам),умеющий владеть мечом,стоял наравне с взрослым в битве,приходило и осознание меры ответственности "Я-защитник".

88-_astro_ >что Вы под этим подразумеваете?

90-Мекс >инициацию, что ж еще-то! :)
Вы лекции про сказки посмотрите. я тему сделала, мож, понятней станет. Собсна, вы меня и натолкнули на мысль эти лекции в разделе показать.

91-_astro_ >я бы хотела услышать,что именно Вы в это вкладываете.У меня нет желания идти в соседнюю тему.
Значение слова ,думаю,понятно всем.
Уточните его применение конкретно в МОЕЙ теме

92-Мекс >что значит- я вкладываю?
Обряды инициации- они и есть обряды со всеми вытекающими.
Взрослость во все времена доказывалась абитуриентами.

91-_astro_ >какие сказки? там ссылки на украинское телешоу

94-Lady Lannister >я две темы открыла. :)

[url]http://forums.kuban.ru/f1066/%D0%9E_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0%D1%85_%D0%B8_%D0%BD%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-4183264.html[/url]

Можно даже не говорить о совсем древних поколениях...но даже если посмотреть что было лет 50 назад, люди были более приспособлены к жизни...подростки уже во всю работали лет с 14, а сейчасмного ли подростков работают в таком возрасте..зачастую, молодые люди не приспособлены к жизни вообще, они живут под опекой родителей, пока родители их содержат,платят им за учёбу и прочее прочее..потом и вырастают такие которые не могут не то что в экстремальных условиях действовать, а даже просто прокормить себя не могут к 30 годам..
кстати немного не втему, хотя с какой стороны посмотреть..вечра гуляя со своими детьми на площадке, наблюдала картину..мальчишка и девочка лет по 10-12 чего то не поделии и девчонка ударила пацана...так вот этот самый мальчик верещал так..что ужас..вот просто минут 20 сидел орал, да так что уши закладывало у всех окружающих, а мама этого мальчика сидела и всё этовремя его жалела, а он от этого дела ещё сильнее орал...короче орал он так минут 20, после чего мама увела его, незнаю долго ли он ещё кричал...вот зачем так воспитывать сына...зачем выращивать растения...ужас:(

93-_astro_ >Если не брать "отмороженные" на голову примеры(Ваши ссылки я не смотрела,сразу говорю),то инициацию можно рассматривать как испытание повышенной мерой ответственности или необходимостью принять сложное,тяжелое решение.
В жизни(когда все по-настоящему) это происходит более ...естественно и гладко...что ли(например ,когда стоит выбор-убить нападавшего или погибнуть самому.Уточняю,я о др времени говорю)
А вот если начать вталкивать в эти рамки нашего современного человека,для которого вид оружия-стресс,а уж применение его вообще психологическая ломка...
Вот тут и проблемы появятся.Др время-др традиции-др отношение к ситуации.

97-Bulavochka > а оно вам надо кто и как воспитывает своих детей? С чьей-то точки зрения и ваши не так воспитаны. Это дело родителей и им решать как растить, за кого платить.

[quote=Мекс;30399972]то инициацию можно рассматривать как испытание повышенной мерой ответственности или необходимостью принять сложное,тяжелое решение.[/quote]Отнюдь.

[quote=Мекс;30399972]А вот если начать вталкивать в эти рамки нашего современного человека,для которого вид оружия-стресс,а уж применение его вообще психологическая ломка...[/quote]тоже неверно.

[quote=Antihen;30400002]Это дело родителей и им решать как растить[/quote]тогда вымрем...:((((

100-_astro_ >когда начнете отвечать полноценно,тогда и поспорим.Пока я не увидела ничего,кроме иезуитских попыток озвучить термин(я про инициацию) ,но не высказать свое мнение при этом
Хотите вести беседу-высказывайте свое мнение развернуто без кратких комментов ,типа "неверно".Вы Ваше "неверно" ничем не подтвердили

101-_astro_ > ну вымрем так вымрем.
Цивилизация вообще-то и нет нужды охотится в лесах, выживать в пустынях и заниматься прочей скаутской дребеденью.

102-Мекс >я с вами не спорю.

[quote=Мекс;30400058]Хотите вести беседу-высказывайте свое мнение развернуто без кратких комментов [/quote]еще указивки будут?
:)

103-Antihen >в общем, да:)
Но выполнять требования общества в воспитании родители обязаны. Я ж не с пустого места ссылки на украинские передачи дала:) Довоспитывались по собственному велению....

105-_astro_ > а судьи кто? Какое именно общество что требует? В американском обществе, например, дети могут валяться на земле, на полу в кафе. А мама не истерит что грязно и встать надо. В арабском обществе другое воспитание. У азиатов вообще третье.

104-_astro_ >Это не указание
Почитайте правила форума о рекомендациях по общению в сети

106-Antihen >[quote=Antihen;30400152] а судьи кто?[/quote]жизнь, кто ж еще-то? Не в вакууме ж ребенок жить будет.

[quote=Мекс;30400154]Это не указание[/quote]

повелительное наклонение:[quote=Мекс;30400154]Почитайте[/quote][quote=Мекс;30400058]высказывайте[/quote]
:)

109-_astro_ >Вы принципиально стараетесь устроить флуд?Детское какое-то поведение

110-Мекс >вы на форуме вроде бы не первый день...Но почему-то не знаете, что я готовых ответов не даю.

111-_astro_ >Я обязана на Вас досье собирать?Скорее всего даже не вспомню о Вас завтра.Если Вы не можете высказать Ваше личное мнение-печально.

108-_astro_ > жизнь? Каждый человек сам волен решать как воспитывать своих детей. Главное, не нарушать законы. А там уж дело десятое, умеет он готовить борщ или не умеет

113-Antihen >а семья, дети, счастье, наконец....?
Кто кормить будет дитятю выросшего?

114-_astro_ > а Вы точно знаете у кого в чем счастье? Вас просят кормить чьего-то выросшего дитятю? Не думаю. А они разберутся сами.

115-Antihen >нет, не знаю. Но будет ли счастлив человек, который даже сам себя прокормить не может? Дети вырастают рано или поздно.

116-_astro_ > а ваша то какая печаль в этом?;)))

117-Antihen >да мне чужие траблы выгодно, ващет:)))

По теме: нашшот принятия решения. Ну, вот вы считаете, что они уже особо мудрые был ив 13 лет. Так? А если они принимали уже готовые решения? То есть им закладывали матрицу: тут махай, тут не махай, тут прячься, тут убегай - в чем же их решение? Просто действовали по алгоритму. Щас нашим детям нужны другие алгоритмы, имхо. Вот и надо, чтоб они их правильно осваивали. Всех случаев жизни не предусмотришь - будешь готовить к выживанию в пустыне, а он окажется в море :)

119-Ахулита >да нельзя сравнивать мышление современное и то, понимание мира современное и то...