100-Солнце >меня кусала) Но я сама была виновата) Полезла к сбитой собаке, прощуповала повреждения, вот она и кинулась.
И маму мою кусали. Сильно очень. Но опять же, она сама считает, что была виновата. Полезла к маленьким щенкам, когда рядом была кормящая сука.

121-chen >двояко. Но да, сам. Или, если совсем малыш - виновата мама (муsi пуsi - это не в ваш огород камень, извините если что)

99-паманя >нет, мои собаки питаются мясом.

Вы серьезно считаете, что я, обычная девушка, 21 года от роду, смогу выиграть тендер?:) Мы в России живем..

124-000catdog000 >ааа, ваш старый ник Садовод любитель? *у нас еще с вами, был один маниАк*, да?)))))

122-муsi пуsi >Я вообще себе представляю этот блокбастер, ребенок с палкой, бросающаяся собака и муси пуси на лету [s]рвущая[/s] закрывающая пасть псу... О_о

123Я, ну есть тогда отпугиватели..сейчас можно купить что угодно.
[img]http://biosmag.ru/article/images/big/kobr_02_big.jpg[/img]

122-муsi пуsi > ребенок в два (!!!) года должен предугадать действия пробегающей мимо собаки? "О_о"
вы, взрослая женщина, не смогли отвлечь его от небезопасной забавы (это если он махал этой палкой среди других детей), а вот двухлетка бегом должен был сориентироваться??? или это типа - учиться на своих ошибках? ну, вроде как дать прикоснуться к горячей печке чтобы понять что такое "горячо"???

124-Дамасская__роза >неее, я с первого дня тут catdog.. Просто было много разных вариаций. Когда жилье искала, банили..((

127-000catdog000 >значит обозналась, извиняйте ;))

128-Дамасская__роза >бывает;)

Дамасская__роза))) ой да какой там блокбастер хоспидя...это все за 1 секунду,быстро ткнули в морду палкой, она развернулась я перехватила за холку ее. Чего привязываться к этой истории так? Собака была не выше моего колена, че там разбираться то? С большими я так обращаться не умею, а со средними очень даже лихо) Я ж не Цезарь Милано, но я у него учусь))))

130-муsi пуsi >Не, все равно круто!)))

122-Lussi > значит, у меня не правильные дети - они в двухлетнем возрасте не ходили строем, прижав руки к телу, а больше бегали) шумели и всячески познавали мир - будь то палка, которой можно помахать, или камешки, которые можно покидать в лужу.

130-муsi пуsi >а не помешало бы всем Цезаря посмотреть) Очень много полезного узнала)

chen, я считаю что ребенок должен понимать что махать палками в окружении живого объекта нельзя, ну держишь ты эту палку, видишь что бежит псина так хоть не маши ею. Вы хотите и дальше обсуждать эту ситуацию? Я считаю что мой ребенок должен был прекратить махать палкой видя что бежит собака, потому что могла попасть в нее, что и произошло. И да, виноват ребенок, в 2 года уже можно это объяснить, я ж объяснила ей что животных нельзя тянуть за уши и хвости потому что им больно, и говорила что размахиватт палками в окружение детей и животных так же нельзя, сама она виновата.

[quote=муsi пуsi;28309717]я считаю что ребенок должен понимать что махать палками в окружении живого объекта нельзя, ну держишь ты эту палку, видишь что бежит псина так хоть не маши ею. [/quote] в два года, он ничего не должен))))
Вообще виновата муси пуси, т.к. она не проконтролировала и допустила ситуацию на грани)

000catdog000 ой Цезарь это..ну просто слов нет...если б не он я б наверно и с той псиной бы не разобралась)))) Я вообще советую его всем, но чесно гвооря сомневаюсь что жители этой ветки будут смотреть это шоу. Хотя там он и учит обращаться с агрессивными собаками) Я и свою собаку перевоспитала "по Цезарю")
Кстати у него и книга есть, оч познавательная)

[quote=Дамасская__роза;28309740]Вообще виновата муси пуси, т.к. она не проконтролировала и допустила ситуацию на грани)[/quote]
ладно, виновата я, будь по вашему) Суть не меняется - собака то не виновата)))

134-муsi пуsi > не хочу обсуждать))) и осуждать тоже)) "там скотч на пальцах порвался, сорри))"
но хочу "донести" свою мысль - ребенок в два-три года не всегда в состоянии реально оценить свои действия - во вред себе или окружающим. просто в силу возраста.
пысы. завел

[quote=Lussi;28308873]104-пузь >то есть если ваш ребенок, играя, ударит собаку - он не виноват? имхо - проще раз объяснить, чем 10 раз защищать.[/quote]
а ваш если ударит виноват?
давайте без тыканья в детей
я считаю что да, пусимусина ребенка ничего такого не сделала, чтобы ее укусила собака
[quote=000catdog000;28309554]но проявлять жестокость - это не правильно, я думаю вы согласитесь..[/quote]
согласна

138-chen >так на то и мама, чтоб напомнить. Дети не должны ходить строем, но и палкой махать надо там, где никого не ударишь. Что такое "вава" они в 2 года уже отлично понимают.

136-муsi пуsi >ооо... я б книгу почитала) А в продаже Вы ее видели?
А у меня с моей мегаэнергичной псиной не получается справиться.. Ни по Милану, ни по другим дрессировщикам.. Зараза, блин)
А вот с агрессией собак на раз-два) Когда понимаешь, почему и как действует собака, почему появляется агрессия, сразу знаешь, что делать)
Это и людей касается, психология сильная штука, хоть зоо-, хоть человеческая.

[quote=муsi пуsi;28309762] Цитата: Сообщение от Дамасская__роза Вообще виновата муси пуси, т.к. она не проконтролировала и допустила ситуацию на грани) ладно, виновата я, будь по вашему) Суть не меняется - собака то не виновата))) [/quote]
точно собака не виновата
но я думаю тем у кого детей собаки поизуродовали от этого не легче

141-000catdog000 >ну вот смотри
ты знаешь как сделать так чтобы не было бездомышей?

000catdog000 неа, я ее в электронную книгу себе скачивала( Но ее можно и онлайн прочитать, хотя он по моему довольно большая...

139-пузь >да, будет виноват. Хотя у нас больше с кошками проблемы (собака крупная, очень спокойная и обычно просто уходит), но если ребенок ударил кошку - то виноват ребенок. В ситуации муси-пуси - вина и ребенка, и мамы. Кстати, она с этим согласна.

141-000catdog000 >можно еще раз автора книги и ее название? Прям разрекламировали, хочу-хочу-хочу!

140-Lussi > напомнить о чем? блииин) сейчас, после 124-Дамасской__розы "блокбастера" представила картину - гуляю я с мелкой, во круг - ни души, дочка поднимает длинную ветку - а я в стойку - вдруг рядом собака пробежит безхозная)) и я вся такая в стойке понимаю, что ни какого Цезаря не читала...

145-Lussi >ну ваш будет виноват ок
а вот мусипусини ребенок не виноват, что теперь ей и палку взять нельзя? а может и на улицу не выводить или выводить и в наморднике
ребенка не спецом тыкала а с палкой играла на детской площадке
а ее в садисты записали

147-chen >какое там
ветку взяла - садистка(

[quote=пузь;28309855]но я думаю тем у кого детей собаки поизуродовали от этого не легче[/quote]
понятное дело, поэтому повторюсь что считаю что собак с улицы нужно убирать, но только не отстрелом (вы ж знаете как их отстреливают? собака медленно и мучительно умирает). Я безучастной в этой ситуации не остаюсь, я пристраиваю собак в хорошие руки, вожу их к ветеринару, если надо принесу домой отмою и придам товарный вид. Мне их жаль, они не виноваты что бездомные, поэтому я стараюсь помочь. И да, хоть я и далека от детей, с детьми у меня опыта то..вот дочь растет (и то избалованная принцесса блин) но детей в детских домах мне тоже жаль, я помогала и им.

146, ловите книгу [url]http://siberian-hasky.forum2x2.ru/t138-topic[/url]

chen)))))) ну так надо тогда срочно качать все серии Переводчика с собачьего! Любой кинолог потом обзавидуется такому профессионалу!

150-муsi пуsi >не знаю
я нежная и чувствительная не надо мне про отстрелы
но вот скажите и вы куда всех бездомышей деть?
их надо всех собрать и??? куда?
мне вот очень понравилась идея каждому неравнодушному на митинг и там по собачке вручить)
я на митинг не пойду - у меня есть собачка)
а еще в массы надо что бы животных из приютов брали
и чтобы у каждого животного паспорт был, взял животное и бросил - плати например алименты)

150-муsi пуsi >вот это и пытаюсь донести.
Ладно, пузь, еще вопрос: если ребенок, играя палкой, ударит другого ребенка - он будет виноват? А почему с собакой - нет? Не, я все понимаю, это человек, это другое, последствия другие... но причина-следствие - одна.
151-муsi пуsi >спасибо!!!
У меня было что-то похожее, автора не помню. Называлась, кажется, "как говорить с собакой". Поискать?

Насчет детских домов: еще студенткой проводила исследование на тему "дети и домашние животные". В исследовании участвовали в том числе 10 приемных семей, так вот, у них у всех были животные, у большинства - дворняжки. У многодетных тоже примерно так.
А вообще статистика была весьма интересной.

пузь вообще отстрелы не решат проблему, пристраивания не решат проблему, собак слишком много, на всех руки не найдутся. Я уже писала что я за законы приютов США. Я работала в приюте штата Кентуки. Там если собаке не находится хозяин в течении 2х недель - собаку усыпляют. Какой бы она не была, породистой, молодой, старой, пофиг.Если собака проявляет агрессию к другим животным, собака так же подлежит усыплению, без вопросов. Я считаю что безнадзорных животных, если на них нет спроса надо усыплять. НОРМАЛЬНО, ГУМАННО! А не жестоко убивать ядом. Я бы не была такой противницей отстрела если б знала что собаку те же стрелки сначала вводят в сон и только потом останавливают сердце.

Lussi, может Что говорит Ваша собака? У меня такая есть) Еще могу посоветовать книгу О чем лают собаки. Там кстати целая глава посвящена психологии стаи бездомных собак. Очень хорошая книжка)

154-Lussi >если ребенок ударит ребенка
ударенный ребенок заплачет а не сгрызет
155-муsi пуsi > вот тоже самое пишет модератор иванович
он тоже так считает
[quote=муsi пуsi;28310066] Там если собаке не находится хозяин в течении 2х недель - собаку усыпляют. Какой бы она не была, породистой, молодой, старой, пофиг.Если собака проявляет агрессию к другим животным, собака так же подлежит усыплению, без вопросов. Я считаю что безнадзорных животных, если на них нет спроса надо усыплять. НОРМАЛЬНО, ГУМАННО![/quote]

153-пузь >а в Польше так примерно и есть. И не только паспорт, но и чип, и свидетельство о прохождении ОКД, и подтверждение плем.ценности - если животное не стерилизовано (вот не знаю про кобелей). Кстати, стерилизация там стоит на наши деньги... 30-40 тыс. И выполняют же.
В приюте собака живет месяц, после - усыпляют (вот тоже не уточняла способ - инъекция там или газ). Агрессивных, больных, животных с тяжелыми травмами и старых - уничтожают сразу.
Только вот у нас такая схема не сработает. :(

157-пузь >собаку надо бить за то, что она может дать сдачи?

пузь, правильно дать собаке шанс, все таки попасть домой, ну а если нет, то уж извините, их слишком много для общества, всех не спасешь. На самом деле на ДЖ так считают очень многие. Но есть те кто и поспорит на эту темку,поэтому думаю что поднимать этот вопрос на той ветке смысла нет никакого.