[quote=Зима;35447406] каждый деень менять цепи и покупать потерянные насосы?[/quote] блииинннн, ну где я пишу, что каждый день? Просил давно монополию "голд" (дорогая), купили за определенные заслуги, например в марте, в апреле начался сезон катания на роликах, увидели, что защита старая, надо купить, ходил с классом в поход, дома не было пластиковой посуды, купили спецомную, походную, железную, в мае, например, сломалась педаль на велике, плюс колесо с зимы на замену... ЭТО ВСЕ В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА! Если есть цель содержать ребенка на 3 тыщи в месяц, то да, конечно можно этого всего не делать, но ГДЕ речь об этом? Речь о повседневных тратах в ОБЫЧНОЙ жизни...

282-точка сборки, все вполне возможно и так (но, по-моему 12т.р. очень мало) тут вопрос в другом, дети -материальные расходы, и если понимаешь,что не сможешь *тянуть* зачем еще и еще детей делать, сначала поставь на ноги тех,что есть...(все глубокое имхо)

Читаю и не понимаю, а что сейчас без репетиторов никто не обходится??? В мое время помню, а это 15 лет назад, только самые отсталые по ним ходили (английский не в счет)

285-Antais >без репетиторов можно в пту(лицеи, колледжи). Если ребенок поступает в серьезный вуз, то без них никак. Подготовка к егэ чего стоит.

285-Antais > в наше время и деревья были выше))) Реально сегодняшняя школа не дает знаний в полном объеме, иногда начиная с начальной школы:(

286-Зима > странно.. я с обычной сочинской школы в КубГУ легко поступила, с русским мама помогала, правда, а биологию и обществознание сама выучила. Тогда уже тесты были, по типу егэ.

284-alfa > ну вам 12 тысяч мало, кому 112 оооочень мало))) как недавно сказала моя знакомая трехдетная мама: "богатые больше одного не рожают, это мы вот..." А не рожают, потому что понимание цен и необходимостей другое - отдых за границей, у каждого ребенка минимум по комнате, каждому няню отдельную. Иначе как вообще жить? Люди без собственного жилья детей рожают и живут. А некоторые ждут до 40 лет и ждут, когда у них дворец появится. Без дворца-то не рожается. А потом по состоянию здоровья не рожается.

288-Antais >тогда это когда?

...и поступали с результами тестов?

[quote=ТриТочки;35447325] 273-МамаДоктор2010 >бумажные дороже эл.выйдут :) [/quote]Есть библиотека :) гы-гы-гы

290-Зима > 2001г. Да, прям при КубГу были тесты, еще в апреле их сдавали типа пробных, уже по их результатам и поступила

289-точка сборки,112 ничего,можно как-то выкрутиться)))

293-Antais >сейчас требования к егэ очень строгие. Даже сочинение пишется в строгих шаблонах.

289-точка сборки > ну да, даешь трое детей в однушке;))))
Как говорит мой знакомый, который делил комнату с братьями, да ну его на фиг такую жизнь ибо это не жизнь, а так;)))))

296-ТуФлЁй_По_ЯйЦаМ > зато весело

0-ТриТочки >А у меня есть вопросы в "Дано"? Если 12 000-это алименты,которые платит папа,то это-вполне достойная сумма для папиного вклада, и тогда встает вопрос о мамином;если эти 12000- мама+папа,то тут же играет роль возраст ребенка и еще куча мелких нюансов, таких как наличие хронических заболеваний и т.п. И опять же,если мама имеет свое жилье-это одно,а если снимает с ребенком -другое. При ответе на ваш вопрос надо рассматривать каждый конкретный случай в отдельности,а не выводить единую формулу для всех семей сразу

[quote=МамаДоктор2010;35447159]Пусть читает бумажные книжки :)[/quote]В путешествие недели на две-три очень удобно конечно книжек чемодан тащить. :) А так да, дома дочка читает бумажные, из библиотеки.

289-точка сборки >У Вас все в кучу смешалось. Для большинства нормальных людей отдельные няни для детей и дворцы - это все-таки из разряда излишеств. другое дело, что еда и одежда - это тоже мало для нормального развития ребенка. Даже при достаточно скромных доходах родителей должен быть необходимый минимум в этом самом "содержании" ребенка, который будет обеспечивать не только физическое выживание, но и развитие. Даже самый простой спортинвентарь, кружки и секции, расходные материалы для творчества, телефон и пр. требуют определенных трат. Я честно не считала сколько тратим на ребенка в месяц, сложно это. Но как минимум согласна с теми, кто считает траты на данные предметы не роскошью, а необходимостью. Неужели отец, который считает это лишним, в новой семье своим новым детям не будет покупать ничего из этого?

300-Batgirl > интересно, как люди раньше жили без кружков и репетиторов?))) честно, мне неприятно все это читать и обидно за людей, которые не могут финансово себе все это позволить. Ну нет у них 12 только на ребенка, есть только 25 на троих. Им что теперь делать? Считать себя плохими родителями? Есть масса вариантов бесплатного развития, было бы желание. В детской академии ФК Краснодар занимаются бесплатно и форму всю выдают. Другое дело, когда деньги есть, а вместо велика папаня пиво каждый день хлещет. Или наоборот мама ходит пять лет в стоптанных туфлях, зато у ребенка айфон.

Да большая часть бывших мужей искренне считают что их бывшие жены жируют на 5 т.р. алиментов на пару с ребенком.

300-Batgirl > а что до папаши из топика - он все равно сделает так как считает нужным, сколько бы на ЖВ не распинались. Так что не вижу никакого смысла рассуждать, что и кому он будет покупать

301-точка сборки > ну еще раньше и в пещерах жили, и ничо... Даже для бесплатного кружка по рисованию нужны краски, кисти, мольберт и т.д. Профи краски совсем не дешевы... И так в любой сфере, чем бы ребенок не занимался... А дома, он не рисует? Не вышивает? Не собирает конструкторов? У каждого ребенка есть свои предпочтения чем ему интересно заниматься, и в любом случае это расходы. Тот же кружок бесплатный редко в соседнем подъезде, минимум 34 рубля в день на проезд, про репетиторов бесполезно, пойдет ваша дочка в школу (если все-таки пойдет) прочувствуете ситуацию)))

Опять же, что делать, если рядом бесплатные кружки НЕ по интересам/способностям ребенка? Приходится выбирать платные... А сколько у нас бесплатных бассейнов? А оно показано большинству детей по мед. показаниям... Да много чего такого, что отнюдь не от жиру, а приходится платить...

оно - в смысле плаванье:))

304-Клара Цеткин > все... Всем, у кого нет 12 тысяч на содержание ребенка срочно надо застрелиться...
Предложение не ходить в кружки вызовет панику и истерику? Точно - застрелиться, а лучше утопиться - это бесплатно

307-точка сборки >а если ребенок сам заводит речь о посещении кружков? Все время посылать его на фиг с его хотелками????
А как же быть с " зарыванием таланта в землю"??? Не совестно ли потом будет родителю?
Одно дело в айфоне отказать, другое в возможности реализовать какие то способности, обрести умения...

308-В руках Хавьера > вы так у меня спрашиваете, как будто я категорически против того, чтоб кто-то какие-то кружки посещал. Да пусть посещает, если у родителей есть деньги это оплачивать. А если нет денег, то? Застрелиться - не иначе, а то как же ему в глаза смотреть, он же хочет...

309-точка сборки >нет, не застрелиться, а приложить усилия чтобы найти такую возможность - в этом собственно и ответственность и задача родителя - сделать максимум от себя возможного , чтобы помочь своим детям реализоваться....

310-В руках Хавьера > это-то да. В теории. Но на практике - выше головы не прыгнешь. Зарплата в 100 тыщ вроде не маленькая, но если у тебя пятеро детей и ипотека, то копейки. А заработать больше уже не вариант.

311-точка сборки >ну, можно еще почку продать:)))
можно продать 5ти комнатную квартиру(реальная история) чтоб деточку "в Англию отправить учиться", а то как жить без заграничного образования? что люди то скажут? продали. переехали в 2х.комн. хрущевку, а деточка сказала "а не хочу я никуда ехать и квартиру я вас не заставляла продавать".

311-точка сборки >ну наверно тогда весь расчет на то чтобы объективно оценивать уровень головы и соответственно количество детей...

311-точка сборки,а что появилось раньше 100 000 или 5 детей... может остановится на 3.. не вариант?....
я конечно "за" прирост населения... но я категорически против,потом слышать *аааааа,нам не дают денег(каких-то льгот на детей и т.д. и т.п.*.....
почему сразу *если вырос в обеспеченной семье, так сразу - отброс,а если в нужде так умница и все понимает*.....

я не думаю,что выросший в нужде и все время лишенный чего-то (а дети не дураки,они все понимают и видят и это даже не поездки в заграницу и айфон)вырастет без комплексов....

315-alfa >ну, тут можно поспорить:)) выросший в лишениях будет иметь одни комплексы, выросший в избытке, другие. тут дело в другом.

316-Мирина, видимо у меня перед глазами наибольший процент наименьших комплексов у детей из обеспеченных семей(не миллионеров, но позволить велосипед и художественную школу могут) :))
тут такой для меня аспект, лишения, порой озлобляют человека,тем более маленького человека....все имхо

317-alfa >ну, так я имела ввиду, скорее, крайности, а не среднестатистическую семью)

314-alfa > а вам лично кто-то так жалуется или что? или вам в принципе сама мысль того, что люди живут с пятью детьми на 40 тыщ, а не на 140 уже жить спокойно не дает? В любом случае, каждый будет рожать столько, сколько посчитает нужным. И нас не спросит. Я таких людей не осуждаю. Это их личное дело. Я им помогаю по возможности. А комплексы они... и у богатых есть)

319-точка сборки, почитать *родительство* так через каждую тему о том *как государство не поддерживает*
не волнуйтесь так за меня(но я тронута вашей заботой)...
но позвольте иметь и другое мнение, о том,что количество детей нужно соизмерять с возможностями.....
предположу,что дети,лишенные и ущемленные в материальных благах( и доп занятия в том числе и многое другое) обижаются на родителей(или таят обиду)...
это все мои предположения, но думаю в жизни они не так редки....
комплексы действительно есть у всех,только зачем их увеличивать своими руками(ну или не руками)...)
надеюсь автор разрешит все проблемы с наименьшим ущербом для всех детей.....
,

[quote=точка сборки;35450108] Есть масса вариантов бесплатного развития, было бы желание. В детской академии ФК Краснодар занимаются бесплатно и форму всю выдают. [/quote]Для бесплатного развития надо чтобы у родителей время было. Вот и выбирают или меньше работать и проводить больше времени с ребенком, или наоборот. Но если как в теме речь идет о ребенке. который живет только с мамой, а отец платит алименты, то кто тогда должен ребенка в ущерб работе развивать. А насчет бесплатных кружков и секций согласна, они есть. У меня дочка тоже в некоторые из них ходит. Но расходники никто бесплатно не предоставляет. Денег прилично уходит на это. У нас это все для художки и рукоделия. Но ведь это не просто прихоть, дочка потом и заработать сама сможет, получив навыки в кружках. А в спортивных школах, несмотря на бесплатность занятий тоже куча денег уходит на снаряжение и поездки на сборы и соревнования. Нельзя просто так от отказаться от занятий, если ребенку это нравится. Лучше в чем другом экономить.

301-точка сборки >ну вообще да, считать себя плохими родителями. Бывают временные трудности, можно потерпеть. А если такова принципиальная позиция, то да, плохие родители.