158-astro >кстати, всё человеческое в человеке - это интроекты, по сути)

161-Rumplstiltskin >почему же все? Не все.
Интроект перестает быть таковым, если человеком осмысляется и принимается уже как свое убеждение.
Есть разница: нельзя воровать, потому что мама запрещает/закон/проч.
нельзя воровать, потому что я так решил, обдумав и осмыслив последствия и прочая.

Интроект - популярное понятие в среде психоаналитиков и гештальт-терапевтов, обозначающее неаутентичное желание: желание, не имеющее внутренних корней и вставленное человеку кем-то посторонним. Включение индивидом в свой внутренний мир воспринимаемых им от других людей взглядов, мотивов, установок.

Пример. Родители вбили мальчику в голову, что ему нужно быть врачом, потому что это семейная традиция. Мальчик отхватил интроект “я должен стать врачом” и начал его реализовывать. Результат - он мучается, но учится на врача. Выход – осознать интроект (например, на личной терапии) и решить, что с ним делать. Выходов два - либо принять, либо отказаться. В первом случае желание “стать врачом” наконец-то станет личным желанием мальчика. Во-втором – он перестанет учиться на врача и займётся тем, что ему нравится. Например, начнёт чинить машины.

В сложившемся словоупотреблении "интроект" - нечто негативное, мешающее человеку, как заноза или камень за пазухой.

В научной психологии понятие "интроект" не употребляется. Дело в том, что в человеке природное, "не вставленное" человеку кем-то посторонним - только безусловные рефлексы и инстинкты, живущие в нашем организме на вполне животном уровне. Природное в человеке - то, что имеют Маугли, не прошедшиесоциализацию, не приобщившиеся к человеческой культуре. Но собственное в человеческое в человеке, его вторая природа - это культура, которую мы получаем от социума, то есть из семьи, ближайшего окружения, друзей, школы, интернета... Самые высокие человеческие желания, любовь к родине и желание позаботиться о близких - в этом смысле такие же интроекты, все это не имеет в человеке внутренних корней и вставлено человеку кем-то со стороны.

[url]http://www.psychologos.ru/articles/view/introekt[/url]

Я с астро по всем пунктам согласна:)) люди по природе все одинаковы, разные у всех только установки:) просто всегда очень-очень-очень не хочется признавать то, что противоречит твоим установкам и сложившемуся мировоззрению при том, что имеет место быть:)

[quote=Rumplstiltskin;44176241] Самые высокие человеческие желания, любовь к родине и желание позаботиться о близких - в этом смысле такие же интроекты, все это не имеет в человеке внутренних корней и вставлено человеку кем-то со стороны.[/quote]да ладно!
:)))))

164-No Pasaran >и лупить за это тонной копипасты, ага :))))

166-astro >спасибо за приятную беседу)
Правда, собиралась поспать)))

166-astro > ну почему-то для многих открытие себя настоящего связывается с "я плохой", отсюда и сопротивление. Но нет ничего приятнее осознания себя, своих истинных мотивов, каковы бы они ни были.

[quote=No Pasaran;44176274] для многих открытие себя настоящего связывается с "я плохой", отсюда и сопротивление.[/quote]очень ДА! И автоматически собеседнику приписывают действия, желания и проч, которых у него нет и в помине.

167-Rumplstiltskin >да всегда пожалуйста!
:)

168-No Pasaran >не сопротивление, а отрицание навызываемого хода мысли)

169-astro > ну потому что ты себя как бы знаешь, привык, а тут незнакомец какой-то. И это отношение тоже, на мой взгляд, зависит от многого. Например, мой муж все неизвестное воспринимает с интересом, у него нет чувства тревоги. У меня же первое чувство - тревога.

171-Rumplstiltskin >это и есть сопротивление. Защиты тут: действительно, отрицание+обесценивание. Ну и проекция, конечно. :))))

171-Rumplstiltskin > почему навязываемого?

172-No Pasaran >ух ты, какой муж-то! :))))
[quote=No Pasaran;44176307]У меня же первое чувство - тревога.[/quote]и защиты= хлаааабыыысь! :))))

174-No Pasaran >потому что воспринимается так. Автоматически. Прошлый опыт, перенос...

173-astro >я, конечно, в легком весе супротив профессионала)

Совершенно типичная ситуация в работе:
я: ты пришла сегодня в синей блузке
клиентка: тебе не нравится блузка! Ты ничего не понимаешь в стиле!

Так и работаем, чо.

174-No Pasaran >когда ты говоришь, что это так, а тебе доказывают, что у тебя не так)
Я про идентификацию не согласна всё же)

177-Rumplstiltskin >а теперь себя обесценила+ меня идеализировала.
:))))

[quote=Rumplstiltskin;44176327] а тебе доказывают,[/quote]Вот она, проекция:)))))

179-Rumplstiltskin > это в каком пункте про идентификацию?

Продолжу беседу позже, второе "Я"требует внимания)

179-Rumplstiltskin > и да, я не воспринимаю, что мне "доказывают". Это обмен точками зрения профессионала и непрофессионала, конечно, она оперирует терминологией, которая, возможно, раздражает, но опять вопрос к себе, почему:))

[quote=astro;44176331] 177-Rumplstiltskin >а теперь себя обесценила+ меня идеализировала. :)))) [/quote]
я шучу)))))))))

184-No Pasaran >не раздражает, я люблю новые слова)

179-Rumplstiltskin >вот смотрите: я ни разу ни на кого не сослалась.
Вы же- и книгу Фрейда читали, и Литвака, и даже статью какую-то привели....и жизненный опыт, и всяко... В обоснование своего мнения.
Так кто доказывает-то?
Вот вам и[u] механизм проекции:[/u]
вы реально доказываете, не сознавая этого, но именно мне приписали, что это я вам что-то пытаюсь доказать.

Понимаете теперь, что в отношении детей никакой проекции нет?

184-No Pasaran >ну да. Простое информирование, объяснение воспринимается как наезд.

182-No Pasaran >выше. Я обозначила желание восполнить того, чего не было в детстве проекцией, а astro идентификацией.

189-Rumplstiltskin >дак не проекция ж.

188-astro >нет)))

[quote=Rumplstiltskin;44176369] желание восполнить того, чего не было в детстве [/quote]вы осознаете нехватку! И желание восполнить тоже. Вот если бы вы утверждали, что у вас в детстве всего было зашибись по самое-самое и вы ни в чем не нуждались(ну если уж совсем грубо про проекцию), то тогда, возможно, была бы и проекция.

187-astro >ссылаюсь потому что я не профессионал. Это моя доказательная база)

191-Rumplstiltskin >че нет-то? :)) А кто тут про доказывание писал, я что ли? :)))))

Проекция...интроекция... "тетя психолог, а можно мы с тобой поиграем немножко в психологов" это называется.
Астро, заходите чаще и пишите больше про дитев)) Желательно подростков и гаджеты. Очень сильно не хватает знаний нам. А?))

[quote=Rumplstiltskin;44176292] навызываемого хода мысли)[/quote][quote=Rumplstiltskin;44176327]а тебе доказывают[/quote][quote=Rumplstiltskin;44176384]Это моя [b]доказательная[/b] база)[/quote]*фсе... выпала в астрал!*
:))))))))))))))))))))))))))))))))

195-станичница >ну вот сгоняю на морЯ и приду еще :))))

192-astro >возможно, я не так сильна именно в терминологии.

197-везет....про дитев очень сильно актуально. Надо гаджеты приручать как-то.

196-astro >)))