[quote=miranda;37677257]значит надеяться, что мой малыш в "хорошем месте", а не канул в бездну.[/quote]а без памятника вас надежды нету? надо обязательно на памятник смотреть для этого?

не все женщины, выбирающие прерывание беременности, абсолютно уверенны в своем выборе, многие сомневаются. хоть одна детская жизнь будет спасена. будем надеяться. не слишком эта идея высокобюджетная. а помнить о потерянных детках надо. представители других религий и атеисты ничего плохого в изображении младенца с ангелом не найдут. а постоянная финансовая"дыра"в социальной сфере уже привычное дело в нашей стране.[url]http://asya-brotskaya.livejournal.com/252738.html[/url]

не обязательно. но не вижу в нем ничего плохого. такие (подобные) памятники устанавливаются во многих городах. памятники собачкам и кошечкам, несомненно, лучше

выход есть всегда.только можно продолжать оправдывать себя и жалеть, а можно искать взрослые способы отвечать за свои поступки, не принося в жертву чьи-то жизни. убийство никогда не было лучшим выходом

43-miranda >бр-бр.. Установят вам "безликого младенца".. Ужасть.. Он мне обязательно теперь приснится
А вообще - я вот в те края не езжу, может, и не увижу это никогда. И куча дам из провинции - тоже..

памятники устанавливают на могилах, а у абортивного "материала"могилок нет.медицинская мусорка, утилизация био отходов.если у кого-то возникла инициатива о таком памятнике-почему нет?

я тоже считаю, что забота о живых детях намного важнее, помощь семьям с детьми и одиноким мама, которым приходиться выживать. выбор женщин (рожать или нет) оставить им самим. но, против идеи поставить подобный памятник, ничего не имею

47-miranda >а вот если начать более серьёзно помогать одиноким матерям, поддерживать их морально и материально, давать льготы и т.д. то многие и сами на аборт не побегут. Потому, что смогут поднять ребёнка. Ведь сомнения в этом и есть- единственная и главная причина абортов. Что толку давить на совесть? Всё равно, как если бы рыбы упрекали людей в том, что те не могут дышать под водой и по этой причине не желают осваивать моря и океаны, а ютятся на перенаселённой и экологически неблагополучной земле. Глупость же....

[quote=Скромное обаяние буржуази;37678254] 47-miranda >а вот если начать более серьёзно помогать одиноким матерям, поддерживать их морально и материально, давать льготы и т.д. то многие и сами на аборт не побегут. Потому, что смогут поднять ребёнка. Ведь сомнения в этом и есть- единственная и главная причина абортов. Что толку давить на совесть? Всё равно, как если бы рыбы упрекали людей в том, что те не могут дышать под водой и по этой причине не желают осваивать моря и океаны, а ютятся на перенаселённой и экологически неблагополучной земле. Глупость же.... [/quote] согласна с вами.

48-Скромное обаяние буржуази >эмммм...а откуда беруться "одинокая мать" ну как бы если мать то уже где-то есть отец.
Одно дело вдовы, но они там пенсии получают. А тут....
Я не хонжа, но для меня это странное понятие.
У меня знакомые одинокие мамы родали либо от женатых и шли на этот шаг осознано, либо в не регестророванного брака. Пусть папы детей помогают.
А то бедные им государство ни помогает, а они аборты делают, прекрасная логика.
Кстате лежала на сохранении и там две тетки лежали так у них в браке по 12-15 абортов и они этого не стесняются им что мешает рожать или предрхраняться.
Считаю такой памятник не лучше не хуже чем памятник собачкам.

[quote=Пл тиновый DракоN;37678518]Считаю такой памятник не лучше не хуже чем памятник собачкам.[/quote]и такой же бесполезный :))

51-Ахулита >думаю да, плакаты интересно, многих отстановили?

автор так уж настаивает на памятнике, что невольно появляется мысль о некой личной выгоде автора от такого памятника...

[quote=Пл тиновый DракоN;37678518]Пусть папы детей помогают.[/quote] Я не против))) Осталось уговорить пап. Наверное, вы знаете, как это сделать. Я, увы, понятия не имею)))

54-Скромное обаяние буржуази >и?))) теперь пусть им государство помогает?)
Я б только им очереди льготные в сад вернула, а так. Все вщрослве знабт на что идут, ну в большенстве своем.

55-Пл тиновый DракоN >в том-то и дело, что не все. Далеко не все, вынужденные отправляться на аборт, взрослые. А на памятнике не указано, для какой возрастной категории он предусмотрен.

у нерожденных детей нет могил, пусть будет, хотя бы, памятник. кошечки-собачки заслуживают постамента, а убитые дети-нет.если считать их эмбрионами, безликими, абортивным материалом, то тогда, конечно-зачем. думать, что результат выкидыша или аборта в утилизации или на свалке разве лучше для женщины, которая вынужденно прерывает беременность?они были, прошли через жизнь своей мамы,но они не крещенные и не похороненные, в чем их вина

Приятельница забеременела и на 16-ой неделе переболела гриппом с высоченной температурой, антибиотиками, осложнениями и т.д. У ребенка развился какой-то порок, который привел бы к его смерти сразу после рождения (ну, это вкратце по ситуации). Отправили ее врачи на аборт. Потом опять осложнение уже по-женски. Детей у нее уже не будет. Ее психическое состояние было такое, что домашние с ней по очереди сидели, чтобы она чего с собой не натворила. Прошло около трех лет. Она до сих пор на деток без слез смотреть не может. Винит себя в том, что заболела будучи беременной. Как ей мимо такого памятника ходить? И таких историй достаточно.

57-miranda >убитые дети-это те,кто на момент аборта могли самостоятельно дышать ,как минимум,то есть жизнеспособные,абортируются как правило по строгим медпоказаниям(пост 58 вам в помощь)...
а все остальное-абортивный материал,не нужный родителям,либо имеющий патологии ...не надо из них героев-мучеников делать,сотворяя стрессовые ситуации нормальным людям...
пусть мамы нерожденных свои грехи замаливают сами,вам-то что до них,своих мало?
и снова к теме вероисповедания-не все здесь крещенные,чё делать иноверцам и атеистам?

[quote=4071836;37684679]чё делать иноверцам и атеистам?[/quote]рядом своих идолов ставить

60-Ахулита >перешла я по ссылке в п.42-
ну да,там есть место для поминания нерожденных детей,но явно не под ЖК или роддомом...
в конце концов-рожать или нет-дело женщины,и что с дитем дальше делать- тоже...кто-то вырастит,кто-то в беби-бокс положит,лишь бы не в мусорку...

42-miranda > ничего так, что часть памятников к абортам не имеет отношения;)))

А вообще это отдает такой религиозностью. По ходу нынче религия это модный конек. Тогда может бастовать против секса?;)))

неужели если женщине тяжело от потери ребенка она не хотела бы его похоронить?это просто памятник. на самом деле, согласна, что можно не около ЖК или роддома установить, а в тихом месте каком-нть. ведь это символ тихой печали.

[quote=Пани Зюзя;37684491] Приятельница забеременела и на 16-ой неделе переболела гриппом с высоченной температурой, антибиотиками, осложнениями и т.д. У ребенка развился какой-то порок, который привел бы к его смерти сразу после рождения (ну, это вкратце по ситуации). Отправили ее врачи на аборт. Потом опять осложнение уже по-женски. Детей у нее уже не будет. Ее психическое состояние было такое, что домашние с ней по очереди сидели, чтобы она чего с собой не натворила. Прошло около трех лет. Она до сих пор на деток без слез смотреть не может. Винит себя в том, что заболела будучи беременной. Как ей мимо такого памятника ходить? И таких историй достаточно. [/quote] страшно когда такое случается. бедная девушка. с новой женой моего бывшего мужа случилось подобное, только на сроке 20 недель, чуть не умерла, показания были к удалению матки(точнее не могу сказать).врачи сказали,что никогда не будет детей,даже забеременеть не сможет, что состояние ее матки как у 80-ти летней(что-то такое).7 лет им говорили это разные врачи в разных клиниках.один из врачей все-таки не стал отказываться, сделали ЭКО,не с первого раза,конечно,но 3 дня назад у них сын родился.

63-miranda >ага... в парке....( вообще такие памятники не нужны.

63-miranda >[quote=miranda;37685376]неужели если женщине тяжело от потери ребенка она не хотела бы его похоронить?[/quote]
что похоронить? абортивный материал?сгусток крови?эмбрион?
ну да,у нас земли много,кладбища для эмбрионов еще нужно понаделать...
многие через пару часов после аборта бегут,роняя тапки,по своим делам,а через неделю-и не вспомнят...
блин,у меня 6 беременностей,из них-двое детей,три выкидыша и одна замершая...ну да ,замершую помню- неделю температура и чуть не умерла-пока диагноз поставили и меня уговорили- истерика была,но видно-от интоксикации...
представила кладбище,4 могилки,и я туда шапочки-слюнявчики ношу,ой,блин-в страшном сне чтоб не приснилось,тьфу...
бабе,когда делать нечего-такого напридумывать может...

66-4071836 > да не говори. Мало того, вроде есть еще аборт ( самоаборт), когда тетка и не в курсе что беременна. Типа с месячными все проходит.
Тогда мужчины вправе потребовать тоже памятники, тоже вон гипотетических детей спускают в кондом;)))))
Даешь памятники!!!!

63-miranda >направьте свою энергию в действительно полезное русло уже. Есть возможность и желание помочь кому-то - сделайте что-то для тех, кто нуждается. Свой истинный мотив установить этот памятник (деньги собрать на него и трохи для сэбе или просто "увековечить свое имя") Вы вряд ли тут озвучите.

[quote=EVA;37685831] 63-miranda >направьте свою энергию в действительно полезное русло уже. Есть возможность и желание помочь кому-то - сделайте что-то для тех, кто нуждается. Свой истинный мотив установить этот памятник (деньги собрать на него и трохи для сэбе или просто "увековечить свое имя") Вы вряд ли тут озвучите. [/quote] не надо приписывать мне идею установки памятника, тему тоже не я открывала. это мое личное мнение, что ничего плохого в этом нет. в церкви стоит ящик для сбора денег на этот памятник.

[quote=4071836;37684679] 57-miranda >убитые дети-это те,кто на момент аборта могли самостоятельно дышать ,как минимум,то есть жизнеспособные,абортируются как правило по строгим медпоказаниям(пост 58 вам в помощь)... а все остальное-абортивный материал,не нужный родителям,либо имеющий патологии ...не надо из них героев-мучеников делать,сотворяя стрессовые ситуации нормальным людям... пусть мамы нерожденных свои грехи замаливают сами,вам-то что до них,своих мало? и снова к теме вероисповедания-не все здесь крещенные,чё делать иноверцам и атеистам? [/quote] а я ничего о чужих грехах не пишу.каждому свое.а в идее установки памятника не вижу ничего плохого

[quote=4071836;37684679]ать,сотворяя стрессовые ситуации нормальным людям... [/quote] младенец на руках ангела. в чем стрессовая ситуация?!!

Тема смерти детей очень тяжёлая. И какая разница на чьих он руках. Ну какой уродсадист будет этот памятник воздвигать. Для какого морального урода это напоминание. Какая мать о таком забудет.

70-miranda >71-miranda >да что же за навязчивая у вас идея?
хочется поминать,скорбеть и самоистязаться- на кладбище ,в церковь сходите...

[quote=Любимка;37690771] Тема смерти детей очень тяжёлая. И какая разница на чьих он руках. Ну какой уродсадист будет этот памятник воздвигать. Для какого морального урода это напоминание. Какая мать о таком забудет. [/quote] на руках ангела живой младенец, а не растерзанное тельце. не пойму в чем проблема:любое изображение младенца вызывает приступы истерии?без сарказма. почему так страшно изображение ребенка?многим есть о чем помнить, но не у всех изображения детей вызывает агрессию и припадки. стоит задуматься:может изображение ребенка на руках ангела не связано с состоянием психического здоровья?

[quote=4071836;37690903] 70-miranda >71-miranda >да что же за навязчивая у вас идея? хочется поминать,скорбеть и самоистязаться- на кладбище ,в церковь сходите... [/quote] вы вообще понимаете о чем пишете? при чем тут "моя идея"?!! я пишу свое личное мнение, а не продвигаю идею в массы. мое мнение отлично от вашего.

74-miranda >к чему ангел в многоконфессиональном государстве,где церковь отделена от государства?
к чему младенец на его руках?
памятник надо с позитивом делать,вот так-
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/7/73/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B5_%28%D0%A2%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%29.jpg/300px-%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B5_%28%D0%A2%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%29.jpg[/img]

согласна с вами. этот памятник намного лучше и позитивнее

76-4071836 >тем более возле роддома, обычно те кто идут на аборт до роддома не доходят

около роддома устанавливать, конечно, вообще не стоит. там счастливые мамы выписываются, а тут такой памятник будет стоять. совсем не вписывается.конечно, лучше славить тему материнства более позитивными скульптурами. а макет памятника с ангелом и младенцем, вроде бы, согласовали еще в 2013г. собираются его изготовить и установить только на пожертвования людей, без привлечения бюджетных средств.но это, опять же, информация 2013г.

77-miranda >ну вот и нафига ангелы тогда,уж лучше материнство и многодетность пусть в почете и на виду будут,а место ангелов-в церкви и душах верующих,нечего их куда попало лепить...
п.с.это я-как верующий человек говорю...