35-Макошь >очень много лишних анализов вы сдавали.
А вообще, мне не понятно, почему в Краснодаре ФГДС с биопсией делают только под наркозом детям. У нас в отделении (не Краснодар) детям до года делали за 2 минуты. Без наркоза.
А вашему ребенку очень сложно будет теперь подтвердить целиакию. Потому как на безглютеновой диете слизистая и ворсинки быстро восстанавливаются.
И чтобы картина была характерной для целиакии, надо снова вводить в питание глютен. Такая глютеновая провокация запрещена.
При наличии клинической картины и положительных серологических тестов на антитела к трансглутаминазе и эндомизию, в отсутствии выраженного дефицита IgA, диагноз ставится без биопсии. Если ребенок переведен на безглютеновую диету.
Сейчас еще некоторые анализы рассматриваются как альтернатива биопсии, но пока у нас в стране не делаются.

+к 41. Это для всех: Если уж сами сдаете анализы на глистные инвазии, тратите деньги, то уж не сдавайте анализ крови на глистов, кроме токсокар. Только их можно выявить по анализу крови. Остальные - анализ кала.

Для детей младше двух лет есть еще один анализ - иммуноферментный анализ с линейными деамидированными пептидами глиадина.
инвитро делает [url]https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/1524/2595/?sphrase_id=15015186[/url]

42-Tasha_K >я знаю, что все врачи имею разное мнение относительно поиска паразитов в организме, кто-то за кал, кто-то за кровь. Если еще несколько лет назад, все писали только кал, сегодня почему-то большинство за кровь. В прошлом году нам врач из ккб, рекомендовал сдать именно кровь, поэтому в этом году перед походом к врачам сдали ее. Лесик, Kулагину и Видину эти результаты устроили. На кал они рекомендуют только антиген лямблий проверять. Я спрашивала на приемах надо ли пересдать кал, сказали нет. Хотя лично я считаю, что паразиты живут в каждом и их просто сложно обнаружить.

41-Tasha_K >лишние или нет, это решать уже тем, кто их назначил. Перед первым приемом аллерголога-иммунолога мы сами сдали анализы на 16 тыс, и это были необходимые анализы, чтобы хоть какая-то картина в голове образовалась у врача. Отсюда можно было бы выкинуть панель аллергенов по джи, но не факт, что не видя ее, они Лесик и Kулагина смогли бы сделать правильные выводы,а смотрели они его вместе. Дальше все анализы назначали они. Что-то необходимо было пересдать, чтобы исключить или подтвердить аномальные показатели, много прописали нового, чтобы опять-таки прояснить, в чем же дело. К сожалению, не прояснили. Поэтому пока больше ничего не прописывали сдавать, кроме контроля некоторых показателей. Мв сказала, что в нашем случае анализы вообще могут быть не показательны, хотя пока в лечении она тоже будет опираться на них.
Там дело не просто в целиакии.
А относительно ее, у него антитела к глиадину, к трансглутаминазе нет. Возраст 1.9 был на момент сдачи анализа. А почему провокация запрещена, вроде ж три раза ее должны делать , я про биопсию, до диеты, на фоне диеты и после провокации.
Я читала, что в кдл делают анализ на генетику, уточню в след раз на приемах у этих врачей, есть смысл сдать или нет.
Я вам в личку напишу сейчас, если можно

39-Радуга7 >ага, поняла, нормальная тогда сумма получается. я стараюсь все в кдл сдавать, тоже цены мониторю, и у меня там карточка уже на 15 процентов, дешевле выходит.

43-Tasha_K >у вас личка переполнена

44-Макошь >[quote=Макошь;39401555]я знаю, что все врачи имею разное мнение относительно поиска паразитов в организме[/quote] очень много как ложноположительных, так и ложноотрицательных результатов по крови. Их можно рассматривать только как вспомогательные результаты. Если нет клинических проявлений, то и отрицательные результаты врачей могут устроить. Но, лечить анализ крови - это не правильно. И наоборот, при явной клинике, опираться на отрицательный анализ крови тоже не правильно.

[quote=Макошь;39401555]На кал они рекомендуют только антиген лямблий проверять.[/quote] я тоже. Потому как быстрее, чем три раза сдавать.
Но, лямблиоз - это не глисты.

44-Макошь >[quote=Макошь;39401555]А относительно ее, у него антитела к глиадину, к трансглутаминазе нет. Возраст 1.9 был на момент сдачи анализа.[/quote]
антитела к глиадину на сегодняшний день не являются основанием для постановки диагноза. Не входят даже в стандарт обследования при подозрении на целиакию.
Антитела к трансглутаминазе, эндомизию и для детей до двух лет - линейные деамидированные пептиды глиадина.
При положительных анализах и клинике - биопсия.
В 2012 году гастроэнтерологи приняли новые Руководящие принципы по диагностике целиакии. Без биопсии. Если уровень антител к трансглутаминазе больше в 10 раз от нормы, плюс положительнные к эндомизию, плюс соответствующий HLA тип.

44-Макошь >[quote=Макошь;39401555]А почему провокация запрещена, вроде ж три раза ее должны делать , я про биопсию, до диеты, на фоне диеты и после провокации. [/quote]До лечения, и на фоне лечения повторная минимум через полгода. А вообще, достаточно антитела к транглутаминазе через полгода повторить.
Целиакия - аутоиммунное заболевание. нарушение диеты может привести к осложнением, в том числе к онкологии, так что лишняя провокация никому не нужна.

44-Макошь >[quote=Макошь;39401555]Я читала, что в кдл делают анализ на генетику, уточню в след раз на приемах у этих врачей, есть смысл сдать или нет.[/quote]
генетический анализ при целиакии не является основным. Он лишь помогает выяснить, есть ли у человека предрасположенность к ней. Определить HLA.
Вот если бы антитела к тТТГ превышали норму в 10 раз, чтобы обойтись без биопсии, можно было бы сделать.

46-Макошь >личку почистила.

48-Tasha_K >МВ по внешнему виду даже уверена, что у него целиакия, я уточняла, почему же по трансглутаминазе нет антител, она сказала, что так бывает. странно, на эндомизию не отправляли сдавать.
про генетику я читала, что сдают анализ на генетическое типирование DQ2и/DQ8, ему тоже пока не назначали.
спасибо вам за информацию.

51-Tasha_K >спасибо вам за такое количество ценной информации.
52-Макошь >а вы не хотите генетику попробовать сдать на 1 мая. Мне кажется, что при наличии подозрения на целиакию должна пк дать такое направление.

53-Pram >Мы не ходим в ПК,в кдл анализ на генетику стоит 2700 без скидки, если я не ошибаюсь. мне проще заплатить, чем выбивать направление, тащить голодного ребенка через весь город и в свете того, что пишет уважаемая Tasha_K, получается и нет смысла ее сдавать.

52-Макошь >внешний вид, конечно, характерен. Был у нас малыш, которому при характерной клиники и результатам биопсии, соответствующим целиакии, не поставили диагноз только потому что у него был нормальный вес и рост. Конечно, это не правильно, учитывая, что есть даже скрытые формы - латентая целиакия.
По поводу трансглутаминазы. Для детей до двух лет более информативен анализ именно антител к эндомизию. Учитывая, что у детей до 4 лет уровень общего иммуноглобулина А в принципе ниже, чем у взрослых, диагностика затруднена.
Но, анализ из поста номер 43 как раз и помогает подтвердить диагноз. Именно для детей до двух лет.
Если диета без глютена улучшает состояние ребенка, то уже можно делать выводы.
Диагноз окончательно ставят в стационаре. Это все из-за денежных пособий, которые положены для приобретения безглютеновых продуктов.

54-Макошь >а когда первые признаки появились? И как проявляли себя?

56-Pram >целиакия начинает проявляться только после введения прикорма. Глютенового. Каши.
А начинается все с появления запоров, болей в животе, а потом и вес дети теряют.
Глютенового не содержит рис, кукуруза и греча.
По овсянка сейчас все больше данных, что тоже нет. Но, пока спорно.

Плюс ребенок приобретает характерный вид паучка: тонкие ручки-ножки и вздутый живот.
Это классическая форма.

Всем добрый вечер. Кроме эндомизия Видина нам назначала антитела к ретикулину. Все отрицательно. Генетические анализы покажут только предрасположенность. Однако данные симптомы, перечисленные в пп 57 и 58, характерны не только при целиакии, но и многих болезнях обмена веществ. В Краснодаре этим не занимаются. Нужно обращаться в Москву, в РДКБ, НЦЗД, НИИ Педиатрии, можно еще в Морозовскую больницу. Есть два пути, короткий и длинный. Первый: записаться на платную консультацию, приехать в Москву, после очной консультации они назначат плановую госпитализацию. Часто через несколько месяцев. Второй путь это заочная консультация документов. Тут уже без поликлиники не обойтись, направление подписывает заведующая. Отправить можете сами. Если у вас есть свой платный педиатр, она расскажет и поможет написать выписку из истории развития ребенка. А еще можете сдать анализ на аминокислоты в Гемотесте, стоит около 5 тыс., 32 показателя. Целиакию эти больницы замечательно диагностируют, это заключение никто не оспорит.

59-oxygen >для целиакии характерно появление симптомов именно после введения глютенового прикорма.
На аминокислоты анализ сдавать зачем? Какие болезни обмена веществ вы имеете в виду? Болезни накопления?
Гастроэнтерологи не занимаются ими. Это генетики.

55-Tasha_K >Еще раз спасибо, надо обязательно его сделать, тем более по срокам успеваем пока. Пособий насколько я знаю, в кК нет, да, и почитав про суммы других регионов, обнять и плакать от 300-500 рублей в среднем в месяц, самое большое в ставрополе -тысяча
56-Pram >характерных признаков для целиакии у него никогда не было, там в основном расстройство стула, боли в животе и тп. Обычное шелушение кожи в 3 мес началось, которое обозвали накопительной аллергией и атопическим дерматитом,в последствии на гомеопатии перешедшее в экзему
57-Tasha_K >еще пшено, но тут тоже вопрос, МВ сказала при непереносимости его можно, при целиакии-нет. Хотя я сколько читала, что можно. Киноа еще едят и тп экзотику.
Овсянку вроде бы с пометкой без глютена можно заказывать на айхербе, но я рисковать не хочу
И получается мой ребенок именно каши никогда не ел глютеновые, овсянку пару раз
59-oxygen >а ретикулин, что дает, не подскажете. И по аминокислотам, для чего их сдавать, вы сдавали?

61-Макошь >а что сейчас ребенок ест?
Мясо и овощи?

Недавно прочитала, что Андерсен, Чуковский, Линкольн, бен Ладен, паганини, известная американская модель Твигги болели синдромом Марфана.... какой организм еще несовершенный у людей