| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 15.03.2016 - 10:39
|
Навеяно очередным походом в детскую поликлинику. То, что перчатки медсестры в ДП не меняют после каждого ребёнка, я и раньше видела, но видела, что они и протирают перчатки то ли спиртом, то ли чем еще. Сегодня я что-то проморгала и очередь свою, и когда зашла в кабинет впопыхах, не обратила внимания на санобработку перчаток. В итоге очень долго брала кровь у младшей дочи МС, кровь выливалась на перчатки ее, МС постоянно отвлекалась на другую родительницу. И первый раз видела, что МС выдувает кровь из трубочки ртом в пробирку/в стеклянную колбу/на стекло. Что-то я подозреваю это мой последний визит в ДП для сдачи крови. Вот, собственно, вопросы... В вашей ДП меняют перчатки после каждого ребенка/обрабатывают? А кровь из колбы ртом тоже выдувают? Я, конечно, не параноик, но всё-таки интересно, как у нас в городе ДП делают? Почитала в разных источниках, вроде должны и обязаны менять, но вроде бы как есть какие-то подинструкции))), по которым можно просто обрабатывать перчатки. После нас МС навряд ли сменила перчатки, дезсредства я не помню на столе... Остается только догадываться, проливалась ли на ее перчатки кровь до нас. И возможно ли через такую ранку на пальчике чем-то заразиться? Понятное дело, что можно выйти в подъезд своего дома и умереть, но все-таки интересует, насколько велика вероятность. Во взрослой поликлинике при мне перчатки сказала дезраствором. П. С. Прочитала историю о том, как мама двоих детей водила кровь сдавать в ДП. У мамы и у старшей гепатит С. У младшей неизвестно пока в силу возраста. Так вот кровь младшей тоже проливалась на перчатки и мс их не меняла после. В общем. Летс срач бегин)))     | | |
| 1
- 15.03.2016 - 10:53
| менять, наверное, не должна. но обрабатывать асептическим раствором обязана | | |
| 2
- 15.03.2016 - 10:58
| у меня то же такие мысли уже давно возникали, видела как протирают ваткой с дез. раствором перчатки от крови( | | |
| 3
- 15.03.2016 - 11:04
| После каждого поциента обрабатывают. Пока другие выходили она и обработала, вы ж этого не могли видеть. Про трубочки не вкурсе, сама была удивлена новым аппаратами - кольнули, капнули на флешку, вставили в аппарат - анализ готов. Трубочку не было ни для школьника 6 лет, ни для 3-х месячного. Поликлиника 5. | | |
| 4
- 15.03.2016 - 11:05
| О ужс, пАциент конечно же!!! | | |
| 5
- 15.03.2016 - 11:59
|
протирают, выдувают о боге! как жили мы и наши мамы, всю жизнь выдували. Если честно я больше с точки зрения медсестры бррр, я брезгливая, не хотела бы вот так прикасаться ((9 Видела в некоторых поликлиниках выдували грушей, те насадка на пробирку как клизмочка и ее нажимали | | |
| 6
- 15.03.2016 - 12:26
| в нашей пк, баночка санрасвором на другом столе стоит, и еще на стене был дозатор. обрабатывали -обращали внимание. и сколько себя помню (в детстве кровь часто сдавала) ртом выдували или грушей из пробирки. | | |
| 7
- 15.03.2016 - 12:27
| обращалА внимание на обработку имелось в виду, коряво написала | | |
| 8
- 15.03.2016 - 13:16
| Ну кровь на перчатках, ну и что? Выслушаю мнения. Выдувают потому что возможно кровь густая и не вытекает сама. Опять же, ну и что? Выслушаю мнения. Трубочки "одноразовые". Третий вопрос ну и что? | | |
| 9
- 15.03.2016 - 13:24
| Надевая перчатки медсестра обезопасивает прежде всего себя! Передача от как будто капнувшей капли и гипотетической ранке на пальце это как встретить нло средь бела дня, не выдумывайте надуманных проблем | | |
| 10
- 15.03.2016 - 13:25
|
5-КоШаТиК > я со всех точек зрения. Прочитайте мой пост еще раз ;) Меня больше смутило выживание как раз-таки для неё. 8-Ботулизм крадет мои грибы > нет, колба (трубка ) стеклянная. Не одноразовая | | |
| 11
- 15.03.2016 - 13:34
| Обратила внимание, в нашей поликлинике медсестра меняла одноразовые перчатки. До забора крови одела новые, после-сразу сняла в мусорное ведро. | | |
| 12
- 15.03.2016 - 13:41
| Цитата:
| | |
| 13
- 15.03.2016 - 13:42
| Цитата:
| | |
| 14
- 15.03.2016 - 14:10
| ну их, эти ДП:) забыли, когда там с младшим были. кровь сдаем в частной, из вены, секунда делов, и одноразовые перчатки, как и все остальное. 300р за анализ, эта не та цена, чтоб переть с утра пораньше ребенка в ДП и нервничать, протирают там что нибудь или нет. | | |
| 15
- 15.03.2016 - 14:15
| 14-Love is... >Почему-то на антитела брали кровь только в ЖК. И мне приходилось ходить туда. Когад я в первый раз попросила надеть перчатки,ора было ! Сходила к заведующей и с той поры демонстративно при мне надевали перчатки исключительно для меня. Следующий поход к заведующей у меня случился,когда мне предложили самой кровь на чашке петри (вроде так название) отнести в конец коридора в другой кабинет : "А у нас ВСЕ сами носят,да!". | | |
| 16
- 15.03.2016 - 14:20
| 15-atamanka01 >вот поэтому я из ЖК сбежала в ПЦ:) там при мне одевали перчатки и распечатывали "инструмент", более того, когда я была там на дневном стационаре, то медсестра, перед каждой капельницей меняла перчатки. с младшим ни разу в ДП ничего не сдавала, ну его... | | |
| 17
- 15.03.2016 - 14:23
|
0, автор, вам что надо : а) срач в) истину Чтобы получить ответы, вы должны грамотно сформулировать свои вопросы, а именно, совсем не понятно, кто брал кровь и откуда и что вас беспокоит более всего, инфицирование медработника или что? | | |
| 18
- 15.03.2016 - 14:26
| Перчатки меняют. | | |
| 19
- 15.03.2016 - 23:49
|
0-акула_полосатая 12.4.7Использование перчаток. 12.4.7.1Перчатки необходимо надевать во всех случаях, когда возможен контакт с кровьюили другими биологическими субстратами, потенциально или явноконтаминированными микроорганизмами, слизистыми оболочками, поврежденной кожей. 12.4.7.2Не допускается использование одной и той же пары перчаток при контакте (дляухода) с двумя и более пациентами, при переходе от одного пациента к другомуили от контаминированного микроорганизмами участка тела - к чистому. Послеснятия перчаток проводят гигиеническую обработку рук. 12.4.7.3При загрязнении перчаток выделениями, кровью и т.п. во избежание загрязнениярук в процессе их снятия следует тампоном (салфеткой), смоченной растворомдезинфицирующего средства (или антисептика), убрать видимые загрязнения. Снятьперчатки, погрузить их в раствор средства, затем утилизировать. Руки обработатьантисептиком. | | |
| 20
- 16.03.2016 - 08:01
|
17-Паманя > все вопросы в теме обозначены вот таким знаком "?" и т.к. остальные участники беседы всё поняли, то, скорее всего, Вы неправильно что-то поняли. Истину, конечно. Но можно и обернутую в срач - эдак еще интереснее. 19-Zelenka > спасибо! Это я тоже находила и читала. | | |
| 21
- 16.03.2016 - 12:22
| 20-акула_полосатая > В общем так, если у вас больной и заразный ребенок - перчатки необходимы, после него полная дезинфекция помещения. А если заражением крови болеет медсестра, то во время взятия крови она может заразить ребенка только переломом руки, если отпихнет его ногой. | | |
| 22
- 16.03.2016 - 17:55
| А я могла бы создать тему : а одевают ли вообще перчатки при заборе крови. Потому как , сколько ни сдавала детям кровь, всегда без перчаток (9поликлиника)... могла создать, но смысл!??? Обсудить и забыть. Если б я куда в вышестоящие пожаловалась, то возможно бы что-то изменила. | | |
| 23
- 16.03.2016 - 18:36
| 19-Zelenka > как закон называется? Или что это? Откуда выдержка? | | |
| 24
- 16.03.2016 - 19:18
|
К нам в воскресенье дежурный педиатр приходила, не разуваясь процокала каблуками в кухню и говорит давайте смотреть ребенка. Я в шоке - а мыть руки не будете? "Я когда к вам в лифте ехала, спиртовыми салфетками руки протерла" Может это и норма, но меня покоробило.. . Наблюдала как медсестра в ДП колет АКДС в попу, хотя везде в инструкциях пишут, что только в переднюю поверхность бедра.. Мы прививки колем в центре вакцинации. Там и перчатки меняют, и колят куда нужно. . Один раз была у стоматолога, которая работает без перчаток. Больше к ней не хожу. Хотя к ней почему то все мои коллеги ходят и никого это не смущает.. Бесстрашные наверное.. | | |
| 25
- 16.03.2016 - 21:12
|
22-babik > почему обсудить и забыть? )) Вы меня уверяю Вас, я куда надо обязательно сообщу, если пойму, что это действительно нарушение. Я много чего прочитала, но так и не поняла ничего, так как на все эти выдержки Приказов /Документов есть еще Приказы /документы, которые дают послабления, поэтому решила создать тему. Про все темы на Родительстве можно написать: "А смысл?". Я до первой беременности обслуживалась в различных частных клиниках Краснодара (а это 10 лет) пооностью, т.е. в обычные бесплатные даже не думала заходить. В первую беременность встала бесплатно на учет в ЖК и понеслась ) Услуги оказывают нормально, но могут и хорошо, даже могут и отлично, когда хотят. Периодами ходила к платным специалистам (например, к стоматологу бесплатному просто боюсь идти). Детей тоже в основном по частным водила, но если действительно были какие-то проблемы, если проблем не было, то: "А смысл?" (С), взять справку или больничный можно и в бесплатной. Вакцины только импортные и т.д. Но у младшей вот уже полгода падает гемоглобин, сдавать кровь иногда надо каждые 2 недели. Тут уж по платным не находишься. Особенно учитывая наш опыт весной в 2015 году, когда на одни анализы потратили в частной 20 000, а в итоге ничего не нашли, кроме того, что могли бы найти в обычной ПК. Так что я, конечно, уважаю частные клиники, но было решено сдавать все в обычной ПК. До этого сдавали несколько раз кровь из вены младшей в этой же ПК - там всё по инструкции: новые перчатки и т.д. после каждого пациента. На крови из пальца видела несколько раз как спиртом вытирали перчатки, но в этот раз я ничего не заметила, жидкости дезинфицирующей тоже не видела. Плюс еще вот это выдувание крови ртом меня, честно говоря, очень впечатлило. Фиг с ней с кровью, мы же гемоглобин контрллируем, не на инфекции сдавали, но разве это нормально и гигиегично, и по санитарным нормам? Я уже была у заведующей, но по другому вопросу. Пока орать и возмущаться не начинаешь, то никто и не шевелится, хотя в принципе, обслуживание хорошее, но могут лучше. И лишний раз орать/жаловаться не хочется. Прежде всего, хочу разобраться, насколько это норма или не норма? Если я сделаю замечание медработнику или принесу свои перчатки и попрошу надеть новые при мне - насколько такое поведение будет правомерным? | | |
| 26
- 16.03.2016 - 21:20
|
25-акула_полосатая > Девочки, я нашла! Теперь буду ТРЕБОВАТЬ менять перчатки!!! :wife: 12.4 Гигиеническая обработка рук. 12.4.1 Гигиеническую обработку рук следует проводить в следующих случаях: - перед непосредственным контактом с пациентом; - после контакта с неповрежденной кожей пациента (например, при измерении пульса или артериального давления); - после контакта с секретами или экскретами организма, слизистыми оболочками, повязками; - перед выполнением различных манипуляций по уходу за пациентом; - после контакта с медицинским оборудованием и другими объектами, находящимися в непосредственной близости от пациента. - после лечения пациентов с гнойными воспалительными процессами, после каждого контакта с загрязненными поверхностями и оборудованием; 12.4.2 Гигиеническая обработка рук проводится двумя способами: - гигиеническое мытье рук мылом и водой для удаления загрязнений и снижения количества микроорганизмов; - обработка рук кожным антисептиком для снижения количества микроорганизмов до безопасного уровня. 12.4.3 Для мытья рук применяют жидкое мыло с помощью дозатора (диспенсера). Вытирают руки индивидуальным полотенцем (салфеткой), предпочтительно одноразовым. 12.4.4 Гигиеническую обработку рук спиртсодержащим или другим, разрешенным к применению антисептиком (без их предварительного мытья) проводят путем втирания его в кожу кистей рук в количестве, рекомендуемом инструкцией по применению, обращая особое внимание на обработку кончиков пальцев, кожи вокруг ногтей, между пальцами. Непременным условием эффективного обеззараживания рук является поддержание их во влажном состоянии в течение рекомендуемого времени обработки. 12.4.5 При использовании дозатора новую порцию антисептика (или мыла) наливают в дозатор после его дезинфекции, промывания водой и высушивания. Предпочтение следует отдавать локтевым дозаторам и дозаторам на фотоэлементах. 12.4.6 Кожные антисептики для обработки рук должны быть легко доступны на всех этапах лечебно-диагностического процесса. В подразделениях с высокой интенсивностью ухода за пациентами и с высокой нагрузкой на персонал (отделения реанимации и интенсивной терапии и т.п.) дозаторы с кожными антисептиками для обработки рук должны размещаться в удобных для применения персоналом местах (у входа в палату, у постели больного и др.). Следует также предусматривать возможность обеспечения медицинских работников индивидуальными емкостями (флаконами) небольших объемов (до 200 мл) с кожным антисептиком. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!! 12.4.7 Использование перчаток. 12.4.7.1 Перчатки необходимо надевать во всех случаях, когда возможен контакт с кровью или другими биологическими субстратами, потенциально или явно контаминированными микроорганизмами, слизистыми оболочками, поврежденной кожей. 12.4.7.2 Не допускается использование одной и той же пары перчаток при контакте (для ухода) с двумя и более пациентами, при переходе от одного пациента к другому или от контаминированного микроорганизмами участка тела - к чистому. После снятия перчаток проводят гигиеническую обработку рук. 12.4.7.3 При загрязнении перчаток выделениями, кровью и т.п. во избежание загрязнения рук в процессе их снятия следует тампоном (салфеткой), смоченной раствором дезинфицирующего средства (или антисептика), убрать видимые загрязнения. Снять перчатки, погрузить их в раствор средства, затем утилизировать. Руки обработать антисептиком. Источник: Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 18 мая 2010 г. № 58 "Об утверждении СанПиН 2.1.3.2630-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность" | | |
| 27
- 16.03.2016 - 21:24
| Мопед не мой, скопипастила с сайта:-) это не моя фраза про девочек:-) | | |
| 28
- 16.03.2016 - 21:37
|
26-atamanka01 > это я всё читала. Пункт 12.4.7.3 - ? Неужели у МС, берущей кровь из пальца, не пачкаются перчатки? Т.е. они должны их менять после каждого пациента (как это делают во всех частных), но уж дезинфектили с помощью спирта и на том спасибо? Как-то это не комильфо, согласитесь. | | |
| 29
- 16.03.2016 - 21:39
| 28-акула_полосатая > и почему при заборе крови из вены в ПК соблюдают инструкции, а на заборе из пальца - нет. Поликлиника одна), а в одном конце коридора люди работают, а в другом забивают на все | | |
| 30
- 16.03.2016 - 21:47
|
20-акула_полосатая >забор крови делал м\с или лаборант? у вас видимо был забор из пальца, значит это была КДЛ и соответственно лаборант, а не м\с, т.к. это разные специалисты и соответственно требования у них и к ним разные. СанПин 2.1.3.2630-10 и 408 пр-з МЗ РФ | | |
| 31
- 16.03.2016 - 23:20
| 30-Паманя > да, из пальца. Не знаю, кто делал. Наверно, так и есть, как Вы говорите! Спасибо за наводки, почитаю! | | |
| 32
- 17.03.2016 - 07:47
| Я лично видела как пожилая женщина-медсестра "подсасывала" ртом О_о кровь в пробирку при заборе крови у меня из пальца!!!)))) я в шоке неделю ходила)))) т.е. Она давила на палец и засасывала кровь в пробирку как в трубочку!!!)))) здоровая такая бабулька)))) | | |
| 33
- 17.03.2016 - 07:48
| А вы говорите перчатки))))...не меняла она их....и стол в каплях крови, поликлиника взрослая на Пушкина))) | | |
| 34
- 17.03.2016 - 07:51
| 32-buldoser >33-buldoser > )))) Вы сделали мой день)))))) | | |
| 35
- 17.03.2016 - 07:57
| Вы не представляете, как я с этим теперь живу))))) | | |
| 36
- 17.03.2016 - 09:04
| Цитата:
| | |
| 37
- 17.03.2016 - 09:13
| 36-Миллионерша > а как можно сделать ненужную прививку и не по возрасту? пока мама отвернулась, что ли? | | |
| 38
- 17.03.2016 - 09:15
| 37-Love is... > куда отвернулась? Просто не сообщить маме на консультации у педиатра, что ее ребенку после 5 лет уже эту прививку делать не надо совсем. А вместо этого взять денежки и за консультацию и за саму прививку. | | |
| 39
- 17.03.2016 - 09:27
| 38-Миллионерша >интересно. я мелкому в СКАЛЕ прививки делала, там заранее записываешься на конкретную прививку, на что записался, то и сделают:))при этом все расскажут, объяснят. да, и прежде, чем что то сделать, переворачиваю гору литературы. | |
