Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Родительство (http://forums.kuban.ru/f1066/)
-   -   летняя "практика" у школьников (http://forums.kuban.ru/f1066/letnyaya_praktika_u_shkol-nikov-4417191.html)

ellag 27.06.2013 14:51

летняя "практика" у школьников
 
вопрос:насколько она законна?

veronika1507 27.06.2013 14:55

А что в ней плохого?

Пл тиновый DракоN 27.06.2013 14:57

1-veronika1507 >вы что "пусичка" пойдет веничком махать, мамуся с папусяй не для этого рОстят)))

Белка летун 27.06.2013 14:58

0-86 Э 33 > а в чем заключается сейчас практика? почему она в кавычках у Вас? детей что-то не законное заставляют делать?
у нас в школе каждый год была, класса с 5го, по-моему, подметали, пололи, мыли - обычное дело, никакого криминала))

Пл тиновый DракоN 27.06.2013 14:59

[url]http://klass.resobr.ru/archive/year/arti[/url]...

Сегодня ситуация изменилась. Так Закон РФ от 10.07.1992 № 3266-1 "Об образовании" (далее – Закон об образовании) содержит единственную, но весьма важную норму о регулировании детского труда в образовательных учреждениях. В соответствии с ней привлечение обучающихся, воспитанников в гражданских образовательных учреждениях без их согласия и согласия родителей (лиц, их заменяющих) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещено (п. 14 ст. 50).

Аналогичная норма закреплена в п. 50 Типового положения об общеобразовательном учреждении, утвержденного постановлением Правительства РФ от 19.03.2001 № 196, согласно которому общеобразовательному учреждению запрещается привлекать обучающихся к труду, не предусмотренному образовательной программой, без их согласия и согласия родителей (законных представителей).

Ранее действовавшие нормативно-правовые акты, устанавливающие обязательность ученического труда за рамками учебной программы, со вступлением в силу в 1992 г. Закона об образовании были либо отменены, либо подлежали применению лишь в части, не противоречащей этому закону.

Единственным нормативно-правовым актом, сохранившим свою юридическую силу до сегодняшнего дня, является постановление Госкомтруда СССР, Госкомобразования СССР, Секретариата ВЦСПС и Секретариата ЦК ВЛКСМ от 03.06.1988 № 343/90-01-490/25-01/17-30/43/34-а "Об утверждении Положения о порядке и условиях добровольного труда учащихся общеобразовательной и профессиональной школы в свободное от учебы время". Однако данное Положение регулирует отношения, связанные с работой учащихся на предприятиях, в учреждениях и организациях с их согласия и в свободное от учебы время. Таким образом, речь в этом документе идет о возможности учащихся, достигших 14-летнего возраста, трудиться за вознаграждение, т. е. быть участниками трудовых отношений, что никак не связано с работой в рамках школы.

В то же время, даже указанное Положение косвенно подтверждает норму Закона об образовании, регламентирующую порядок привлечения учащихся к труду. Пункт 3 раздела I данного документа предусматривает следующее:

"Работа учащихся 8–9 классов на предприятии засчитывается как ежегодная трудовая практика, если ее продолжительность не меньше времени, установленного учебным планом общеобразовательной школы". А учебный план, как известно, формируется на основании учебной программы, о которой упоминается в п. 14 ст. 50 Закона об образовании.

Нормативными актами, непосредственно касающимися организации детского труда в общеобразовательном учреждении, являются на сегодняшний день приказы Минобразования России:
от 06.03.2001 № 834 "Об утверждении экспериментального Базисного учебного плана общеобразовательных учреждений Российской Федерации" (далее – приказ № 834);
от 09.03.2004 № 1312 "Об утверждении федерального базисного учебного плана и примерных учебных планов для образовательных учреждений Российской Федерации, реализующих программы общего образования" (далее – приказ № 1312).

В разделе "Финансирование базисного учебного плана общеобразовательных учреждений Российской Федерации" приложения к приказу № 834 прописано:

"Вопросы организации производительного труда, проведения трудовой практики решаются советами учебных заведений на основе добровольного участия школьников за счет использования часов ученического компонента".

Valdemarson 27.06.2013 15:00

3-Белка летун > так то раньше...А сейчас - упаси Боже, это ж детский труд. И слова не скажи. Тетя Глаша должна прийти и все убрать, а то у деток ручки заболят.

Пл тиновый DракоN 27.06.2013 15:01

мож ну его пусть ходит на практику мож там поисковиком научат пользоваться))) а то ни веником помахать, не нужную инфу не найти))))

Bulavochka 27.06.2013 15:03

а что плохого в практике??, насчёт законности не знаю, но мне кажется это даже полезно:)
я очень любила практику в школе, лишний раз с друзьями посидеть можно было:) весело:)

Пл тиновый DракоN 27.06.2013 15:05

7-Bulavochka >ага, там больше бесишься, чем работаешь)))

Белка летун 27.06.2013 15:06

4-Пл тиновый DракоN >5-Valdemarson > вот это да. я и не знала. оказывается, действительно не законно)))) а я-то думала - почему в темах пишут, что ученики сейчас сами классы не убирают после уроков и родители доплачивают техничкам. думала,просто все богатые стали)))) а оно вон как...

Ellen 27.06.2013 15:09

Моя ходила на практику (закончила 4й класс). Аж 5 (!!!) дней они дергали сорняки во дворе, отмывали парты своего бывшего класса, убирали в своих шкафчиках. По целых полтора-два часа работали.
Кстати, в школе всё так же дежурные после уроков приводят класс в порядок - доска, мусор, столы-стулья расставить. Техничка убирает раз в месяц с мытьем полов.

Пл тиновый DракоN 27.06.2013 15:14

10-Ellen >вот, хоть лишний раз сорить не будут , да на партах писать)

Березка 27.06.2013 15:15

Эх, обозвали незаконным один из самых действенных методов воспитания - трудотерапию. Весьма досадно, хороший метод.
Вот на поля, картошку собирать я бы не пустила. А свою родную школу, которую сами же разрушают, самим там и учиться, помыть бы не помешало пусечкам нашим компьютеризированным.

Нафаня 27 27.06.2013 15:27

а что в этом хорошего, я отправляю ребенка учиться , а не траву рвать и копать и никто меня не убедит в обратном, и налоги я плачу не маленькие не для того, чтобы выходить на субботники

Юлиус 27.06.2013 15:30

Сын как раз сейчас заканчивает практику. Всего 5 дней, от силы часа 2 в день, с утра, пока не жарко. Я только "за" трудотерапию. Другой вопрос - они там конечно больше дуркуют, чем работают. Мне главное, чтобы тяпками не дрались :-). Дети были страшно рады друг другу, соскучились :-)
Единственный момент, который не понравился - дети работают на улице, в туалет их в школу не пускают :-(.
Если уж школа использует детский труд, то пусть хотя бы дадут им возможность культурно сходить в туалет.

Мармыш 27.06.2013 15:30

Труд сделал из обезьяны человека :)) Так что, ничего дурного в том, чтоб помыть парты после таких же оболтусов, не вижу.

Мармыш 27.06.2013 15:31

А как раньше на "помидоры" ездили? И ничего. Или вы молодость свою не помните?

Нафаня 27 27.06.2013 15:32

Единственный момент, который не понравился - дети работают на улице, в туалет их в школу не пускают :-(. ОЧЕНЬ ХОРОШО!! почему мой ребенок должен убирать школу и выдергивать сорняки? Куда уходят деньги, выделенные из бюджета, если техничка моет полы раз в месяц??? Это тоже самое, когда солдаты строят дачу генералу

Нафаня 27 27.06.2013 15:33

я не ездила, ни я ни моя подруга, наши мамы были против всегда!!! зато мы помогали родителям на даче!!!!

4екистка 27.06.2013 15:34

17-Нафаня 27 > вот и обеспокоенные мамы подтянулись...

Мармыш 27.06.2013 15:35

18-Нафаня 27 >Мамы, наверно, тоже налоги платили не маленькие? ;)) какие только, стесняюсь спросить?

Мармыш 27.06.2013 15:36

17-Нафаня 27 >Да нет, не одно и то же. Дачу-то генералу. А убрать в школе-это как раз для себя. А Вы знаете, сколько денег выделено из бюджета? Именно на уборку и прополку в школьном дворе

mix11 27.06.2013 15:37

у моего не было еще практики в школе. НО считаю ее пережитком прошлого. Если даже на летнюю проверку комиссии с родителей собирают деньги, то нафига мне мои летние планы под практику подстраивать. И что она по сути дает? Очередная галочка в отчетике? А к физическому труду я и сама прекрасно приучу ребенка.

Мармыш 27.06.2013 15:38

18-Нафаня 27 >"я не ездила, ни я ни моя подруга, наши мамы были против всегда!!! зато мы помогали родителям на даче!!!! "
А Ваш папа не генералом был? :))

Белка летун 27.06.2013 15:39

17-Нафаня 27 > Вы немного о другом говорите.

[quote=Нафаня 27;31055086]почему мой ребенок должен убирать школу и выдергивать сорняки?[/quote]

опять пошел расклад кто кому и что должен. да, ребенок приходит в школу учиться. а еще ребенок НЕ должен кидать бумажки, рисовать на парте, вытаптывать цветы - однако же не все этого придерживаются. поэтому, совсем не плохо, если ребенок сам хоть раз эти цветы посадит или парту вымоет - может, в другой раз подумает, стоит ли безобразничать. это скорее воспитательный момент.

mix11 27.06.2013 15:43

21-Мармыш >за каждым классом итак закреплен участок, который нужно убирать в течении года. Зачем в самый ПИК жары детей дергать то? Школьный двор итак метут постоянно. Я прекрасно знаю сколько МЫ сдаем денег и мне этого кажется достаточным. А то и смешно и грустно смотреть было как в нашей "бедной" школе цветы живые на клумбах за один день до проверки посадили (откуда то деньги взяли) и они потом благополучно завяли. НО показуха зачтена((((

Нафаня 27 27.06.2013 15:47

20, налоги платят все, кто работает и я не верю, что из бюджета выделяются копейки на уборку территории, не верю, проходили мы уже все это, и родители деньги сдают, и везде, ВЕЗДЕ в этой стране надо платить за каждый шаг, а бесплатный труд меня не устраивает, я сама приучу своего ребенка к труду

Резеда 27.06.2013 15:47

24-Белка летун > присоед.
25-mix11 > с 8 до 10 это самый пик жары?

Нафаня 27 27.06.2013 15:48

24, а почему мой ребенок должен за кем-то убирать? может в школе еще и туалеты помыть надо?

Нафаня 27 27.06.2013 15:49

23, нет, мой папа-не генерал, он хирург

4екистка 27.06.2013 15:51

28-Нафаня 27 > главное, чтобы такие слова вам сын не сказал, когда вы попросите помощи...

Резеда 27.06.2013 15:51

28-Нафаня 27 > я вам большой секрет открою - туалеты дети не моют. И даже мытье полов происходит таким образом: уборщица моет тряпку и наматывает каждому на швабру. Дети этой шваброй елозят по полу и потом подходят к уборщице, которая полоскает тряпку и т.д.

mix11 27.06.2013 15:51

27-Резеда >я про месяцы вообще-то писала! Да летом у нас жара! И почему нельзя весной/осенью это делать мне непонятно.

Юлиус 27.06.2013 15:52

Практика в основном с утра, когда не жарко. Сын приходит в школу к 8.00, в 9.30-10.00 - уже свободен.
28-Нафаня 27 > Почему за "кем-то"? Ваш ребенок так же как и все ходит в школу, мусорит, бросает бумажки, рисует на партах.. И не надо говорить, что именно Ваш ребенок так не делает :-))
Если речь идет о частных школах, в которых родители платят приличные суммы за обучение, то тут да, я наверное соглашусь, что в эти суммы заложены и затраты на уборку территорий.

mix11 27.06.2013 15:52

31-Резеда >ну и нафига такой цирк? О_о

4екистка 27.06.2013 15:54

32-mix11 > весной и осенью дети учатся. Представляете какой тогда поднимется крик обеспокоенных мамаш?! Ужас!

Нафаня 27 27.06.2013 15:54

31, я лишь выражаю свое мнение, которое , как и Ваше имеет право быть, но в моей семье такого цирка не будет, и мой ребенок с грязной тряпкой и шваброй мыть школу тоже не будет, равно как и я не буду выходить на субботник, когда для этого есть дворники

atamanka01 27.06.2013 15:55

Незаконна практика. Прекрасно это знают в школах и, если ученик не ходит, то проблем никаких не будет. В депаотаменте образования говорят так " Это пятая трудовая четверть возможна только с СОГЛАСИЯ ! родителей"

4екистка 27.06.2013 15:55

36-Нафаня 27 > я вас вспомнила! Это вы рассказывали на форуме о нелегком труде прокуроров и судей ))))) все с вами понятно ))))

Юлиус 27.06.2013 15:57

36-Нафаня 27 > Чем Ваш ребенок лучше других детей? :-)


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +3.