118-В интересах революции > есть Дранки бар в котором есть Ньюкастл :)

119-rastishka >жданов - чудик и на любителя. Про созависимость много чего слушала и читала, интересовалась этим вопросом, давно правда. Зайцева не помню, гляну, спс.
А кого порекомендуешь интересных о вреде алкоголя и тп? Я уже давно поняла, что ты спец в этом вопросе.
А дочь моя, кста, не употребляет совсем именно потому, что физиологически алко плохо переносит, даже в малых дозах. Ну разве что по оч большим праздникам и оч легкий алко. Но им проще, кто не пьет, тот падлюка - в их мини социуме не практикуется - там и "пьющие" и трезвенники гармонично сосуществуют)
Но не категорична она совсем, и это не может не радовать)

111-Резеда >где? В Краснодаре или в деревнях чуть подальше?
108-Резеда >ну, товарищ Революция обвиняет меня в брехне. В чем я брешу?

[quote=rastishka;45907174] Если все так ратуют за культуру пития- кто все эти люди на побережье, на улицах, в кафе- «культурно отдыхающие»?[/quote]
А кто все-то? Даже в этой теме по пальцам перечесть. Немало тех, кто ее отрицает. Так и в жизни))

[quote=rastishka;45907174]Если все так ратуют за культуру пития- кто все эти люди на побережье, на улицах, в кафе- «культурно отдыхающие»? [/quote]

Я всегда себя прилично веду. Всегда. Прям мега прилично. Зачем мне смотреть как ведут себя другие? Это их проблемы. Может они накидываются вином за 125 рублей порошковым, хз что там намешано и как это влияет на псиихку.

[quote=Ахулита;45907256]108-Резеда >ну, товарищ Революция обвиняет меня в брехне. В чем я брешу?[/quote] если ты не любишь скажем... уху... Ты будешь говорить, что это гадость, или расскажешь, что это такой суп, просто ТЫ его не любишь?

124-Ахулита > я в деревне была крайний раз в 1992 году. Бологое, деревня Выползово, ЗАТО Озерный. Я тебе верю, но, имхо, ты очень категорична.

127-В интересах революции > второе.

[quote=Ахулита;45907256]В Краснодаре или в деревнях чуть подальше?[/quote] если в деревнях запоями бухают самогон от безделья, то априори (ржу теперь от этого слова каждый раз:))) бокал вина за ужином в выходной вред и кошмар?

127-В интересах революции > но козье молоко - гадость :)

127-В интересах революции >не считаю сравнение корректным. Курение мне тоже считать полезным?
Про то, что трезвенники тут доказывают. Мое мнение читайте в топике. Все остальное - ответы на уточняющие вопросы. не было б вопросов - не было б ответов.

116-ser77 > Только, когда в жизни чёрная полоса. С кем не бывает...))

132-Ахулита > ежедневное курение сигарет вредно, а скажем сигара раз в месяц это уже совсем иное, неправда ли? Ну и база таки разная у легкого алкоголя и сигарет) Сигареты вредны в любом случает, алкоголь нет, для взрослого человека в легких дозах, легкий алкоголь вреда столько не причинит.

[quote=Ахулита;45907327]Про то, что трезвенники тут доказывают. Мое мнение читайте в топике. [/quote] мы и обсуждали топик, кто считает приемлемым, кто нет, давать детям, пока не прибежала Растиша с лозунгами какой вред, как это ужасно,и какие все употребляющие жалкие и никчемные))

[quote=В интересах революции;45907341]Сигареты вредны в любом случает, алкоголь нет[/quote]а я так не считаю. Оно и травка не вредна и ее кое-где вполне разрешают. Но моего мнения о ней и отношения к процессу это не меняет. И не ты ли мне щас что-то доказываешь и воинствуешь? :)

123-Veritas >не спец, да и фамилий прям вот так не назову. И все же из того, что читала, я бы выделила метод Шичко- мне кажется именно неагрессивно- навязывательная его метода будет работать. А то, как его методику внедряют- другой вопрос. О созависимости читала много, слушала Новикову, Зайцева. Последний так интересно и местами весело вещает) и я согласна с тем, что он говорит. Вот только выводы из этих лекций я сделала во многом грустные.

136-Ахулита > нет, я просто не люблю вот так "это ка-ка, фу", это как про вопросы размножения аисты, капусты... Я б и про сигареты как-то более развернуто рассказывала и про алкоголь, что вот да, есть, если так то так бывает, если эдак, то эдак. Просто у меня диссонанс (и думаю у ребенка тоже), когда взрослый говорит гадость и сам тут же это пьет! Тем более и батя... Тут вообще как-то стремно: выходит батя это мерзость, когда пьян??? Мое глубокое имхо, что как-то это надо не так объяснять, вот только и всего.

Но вообще да, можно просто рот порвать если чо и не утруждаться)) чего это я))

137-rastishka > а если не секрет, то зачем ты это слушала/читала в таких количествах? Тебе надо было себя убедить? Или чтоб аргументировано нести в массы? Или для чего?

138-В интересах революции >ппксище.

135-В интересах революции >хм. Я точно это говорила?) но вот скажи- отдых у тебя обязательно ассоциируется с алкоголем? Поход в ресторан- с бокалом вина? Посиделки с друзьями- с коктейлем? Ну, про дорогое, хорошее и тд- со шмурдяком как-то не очень ассоциируется, согласна

[quote=rastishka;45907406]но вот скажи- отдых у тебя обязательно ассоциируется с алкоголем? Поход в ресторан- с бокалом вина? Посиделки с друзьями- с коктейлем? [/quote] нет)) не обязательно, все по настроению/желанию/возможности
[quote=rastishka;45907406]хм. Я точно это говорила?)[/quote] да))

В тему из Типичного Краснодара
Кубанская восьмиклассница попала в больницу с отравлением опиатами и алкоголем

В воскресенье вечером она вернулась к себе домой в станице Новолабинской с прогулки, ближе к 4 часам ночи почувствовала себя плохо и мать вызвала скорую.

Девушку госпитализировали в реанимацию ЦРБ Усть-Лабинска, где ей поставили диагноз «интоксикация опиатами, алкогольная интоксикация, семитологическая эпилепсия».

Врачи предлагают перевезти пациентку в краснодарскую Детскую краевую больницу, сообщает «360».

140-В интересах революции > нужно было, не мне (хотя почему?- мне тоже нужно- я получила ответы на многие интересующие меня вопросы!), но близким для меня людям. интернет в массах не у всех на то время был. проводя поиски о созависимости, читала и сопутствующее. и до сих пор если попадает на глаза интересное- читаю. Не надо говорить о какой-то там психологической травме- нет ее; о том что интеллект определит "разумный предел и дозу"- я давно работаю с людьми отнюдь не глупыми, физтех москвы, бауманка, таганрог и прочее- и это совсем не показатель, увы. И меня глухо раздражает то, что эти многие умные, многие успешные и просто замечательные люди вот так "попадают" и в эти моменты это совершенно другие личности!
143-В интересах революции >и каково в процентном соотношении, можно спросить? я про сколько из походов в ресторан и прочее остается без алкоголя? ))) я зануда, я знаю!

[quote=В интересах революции;45907390]Просто у меня диссонанс (и думаю у ребенка тоже), когда взрослый говорит гадость и сам тут же это пьет![/quote]потому говори что это норма (с) хорошо и правильно- и никакого диссонанса у ребенка не будет. что ты скажешь, когда ребенок попросит: а дай мне? -подрастешь- тогда можно? т.е. введешь прямую ассоциацию выпивка= взрослость?

138-В интересах революции >конкретно наш батя в пианом виде сидит за компом и его не видно и не слышно. Но если бы он начал ходить и несвязным голосом чо то говорить, шататься, падать, рыгать, доча ещё быстрее бы поняла,что пить плохо. Так только запах и куча банок. А, ну и много денег на это.. как бы всё не в пользу пьющего бати.

[quote=rastishka;45907556]и каково в процентном соотношении, можно спросить? я про сколько из походов в ресторан и прочее остается без алкоголя? ))) я зануда, я знаю![/quote] 50/50 наверное.
[quote=rastishka;45907556]но близким для меня людям[/quote] значит все-таки кто-то в семье страдает((( почему-то именно у рьяных противников всегда так...
[quote=rastishka;45907556]Не надо говорить о какой-то там психологической травме- нет ее[/quote] да да, конечно нет.

т.е получается, что взрослый, чтобы оправдать себя вводит ребенку такие ассоциации: алкоголь, табак= взрослость, отдых= алкоголь и т.д. а потом мы имеем, что имеем, причем часто и густо.

[quote=Ахулита;45907575]Но если бы он начал ходить и несвязным голосом чо то говорить, шататься, падать, рыгать[/quote] это литров 10 надо, чтоб от пива так раскорячило)) Все не в пользу понятно, но имхо, опять же, в таком случае тем более просто отмахиваться "гадость", при виде всего вот этого, не совсем педагогично что ли...

149-rastishka > у нас нет такого... А где ты прочла?

[quote=rastishka;45907589]чтобы оправдать себя[/quote] почему оправдать??? Почему взрослый в принципе должен оправдываться перед дитем??? У тебя какие-то перекосы жесть.

148-В интересах революции >я выше уже говорила от том, что не знаю семей, где кто-нибудь из более-менее близких не имел такой проблемы. и ежели я агрессивно нападаю- что ж вы так агрессивно отмахиваетесь? назови толстого- худым, ему же фиолетово будет? много лет встречаю отмазку в виде культуры пития, а когда вопрос касается детей и как преподносится это им- встречаю прям раздражение и агрессию. народ таааак нервничать начинает))))

151-В интересах революции >это я не прочла, это я вижу достаточно часто: детям говорят- тебе нельзя, ты еще маленький. а что ты говоришь своим детям?

152-В интересах революции >ну признавать себя глупцом вряд ли кто-то согласится же. никаких перекосов! все по учебникам)))))

[quote=rastishka;45907605]что ж вы так агрессивно отмахиваетесь? [/quote] где агрессивно? Агрессивно там выше только в отношении одного персонажа)
[quote=rastishka;45907605]много лет встречаю отмазку в виде культуры пития[/quote] почему это отмазка? Если люди на протяжении всей жизни очень умерено употребляют и ничего с ними плохо не случается, то таки не она ли это? Если вокруг много быдла, а его ведь реально много, это же не значит, что не существует культуры в принципе? Правда? Так и с алкоголем...

[quote=rastishka;45907613]ну признавать себя глупцом вряд ли кто-то согласится же[/quote] так вот я тебе об этом и говорю, что глупцами тех кто иногда может выпить пару бокалов вина считаешь тут только ты)) На самом деле это не так.

157-В интересах революции >ты так и не сказала, что же говоришь детям)
У нас с мужем была многолетняя полемика на тему алкоголя, во въедливости супруг мне не уступает, а в уме превосходит. Ища аргументацию, он перелопатил, думаю, больше чем я, поскольку параллельно изучил тяжелые зависимости ( на япе, кстати, было несколько интересных статей наркологов, япу привет) и больше со мной не спорит, правда. Жалуется, что со мной не обсудить ни вкус вина, ни виски. Хотя лекции о них все равно читает))

Смешно читать, как весь земной шарик, по мнению некоторых, алкаши, а одни они белопольтые и здоровые. Особенно есть пьющие страны - Грузины например, там в каждой семье вино и пьют его оооочень много. Но что-то былоты я там не видела.
Выпиваю, выпивала и буду выпивать, вкусное вино с сыром и инжиром, с хамончиком. Качественное пиво с корюшкой дальневосточной или креветками/лангустинами. Хорошее игристое на новый год или на свадьбе, или на выставке, с виноградом и устрицами. Вкусноооо.

158-rastishka > детям говорю, как есть. Алкоголь детям вреден в любых количествах . Взрослые организмы иначе реагируют на разумные доли алкоголя. Взрослым можно алкоголь , детям- нет. Аналогия с силовыми нагрузками. Детям нельзя тягать железо, вредно.Взрослым можно, но опять же разумные нагрузки.

159-бух890106 >мною сыр, инжир и хамон отлично поедается и так, отсутствие вина их не портит, считаю. Не считаю весь шар алкоголиками или хуже себя, коли я не пью. Позволь полюбопытствовать: что ты говоришь своему сыну о выпивке?