80-4071836 >я тоже думаю, что скрывать не стоит. Ничего постыдного не делается. Наоборот ребенку потом преподнести, что он был лучший, больше всех детей понравился, т.е. он особенный для своих родителей. как и любой другой ребенок, выросший в родной семье.
Вообще, много проблем от предрассудков.

80-4071836 > может Вы и правы.. Жить в страхе тяжело(( наверное,пока на себе не испытаете,не узнаешь,как лучше. В любом случае я восхищаюсь такими людьми,как Вы,Нина..Вы и есть Мамы с большой буквы!)

Не испытаешь.

82-Barbaris >ой,только не надо пафоса...
а страх-он есть,и даже у меня...
что вот придет кукушка и скажет малышу- "я твоя настоящая,а вон та(на меня)-воспетка,я тебе разрешу есть шоколад кучами и не учить буквы,я лучше..."
у меня паранойя-позавчера у подъезда сидела женщина возраста биоматери Андрюшкиодета не по сезону,странная немного,вглядывалась в лица мальчишек лет до 5,сидела не вставая с 11 до 23...я не выдержала,попросила полицейских проверить её документы(фио знаю её,фото не видела ),через час она исчезла с лавки...

81-Pram >тут я тоже немного не согласна насчет "выбирали лучшего"это не магазин кукол,кто знает-тот поймет,и выбора нет особого,разве что по возрасту и диагнозам-кто на что решится...
Ксюхе своей читаю изредка сказку Д.Сабитовой,ей нравится и доступно объясняет суть приемства-
[url]http://family.booknik.ru/articles/uzhe-vyshli-v-svet/skazki-pro-zhizn/[/url]

[quote=4071836;39336401]жизнь прожить в страхе? нет уж,увольте...[/quote]

Ну почему в страхе? Если люди взяли месячного ребенка, чего им бояться? Знают единицы случайных людей, с которыми по жизни они не общаются и не общались. От всех остальных они сумели скрыть. Ну да же если дети узнают когда нибудь во взрослом возрасте, они уже будут взрослыми людьми. Да и не все брошенные дети имеют плохую наследственность. ИМХО). Думаю у каждого свой выбор. Я не отрицаю Ваш опыт и мнение, но и не считаю что все поголовно должны поступать как Вы. Поэтому и возмущена тем что у кого то, кто может хотел бы скрыть факт усыновления по сути это право "отбирают", или сводят его к минимуму вынуждая контактировать с большим количеством людей.

85-Рыжая кошка1 >тайна усыновления, действительно, большей частью только декларирована. Для получения разрешения необходимо взять характеристику с места работы. Мне пришлось врать с три короба, что такая бумага нужна моему мужу по работе. Ну вообще- то все не дураки. Все знают, что он Ип. И вот зачем ему сдалась такая бумага меня долго пытали.
В таком случае было бы правильнее просто довольствоваться справкой об отсутствии судимости.

84-4071836 >вам виднее, ведь реально воспитываете усыновленного ребенка. А у меня так просто мысли:)))
Мне кажется, что детям важно быть избранными и исключительными. Неважно даже каким: своим или усыновленным.
К нам как к сокровищам всегда относилась наша бабушка. мы для нее были лучшими из лучших. Только положительное могу сказать и вспомнить о ней. Мы всегда знали , что мы самые-самые для своей семьи и вообще самые умные.... как любила повторять моя бабуля:))))
Своего ребенка я воспитываю в таком же формате. Он лучший- и он это знает. Может это и неправильно, но плохого влияния я не заметила ни в своей жизни, ни в жизни моего брата и сестры.

[quote=Рыжая кошка1;39332312] 74-4071836 >вы так рассуждаете потому что брали взрослых детей и в опеку или приемную семью. А люди берущие младенцев имеют другое мнение). Я неоднократно проводила на работе и потом выписывала справки знакомым моего руководителя, которые кстати имели официальные места работы в крупных бюджетных учреждениях, и только при мне взяли двоих младенцев с интервалом несколько лет. А на работе не могли взять справку именно потому что всему миру станет известно. И деток брали в других регионах. А все остальные документы тайно не такая большая проблема собрать). Цитата: Сообщение от 4071836 но тайна -ЗЛО А не ЗЛО - взять месячного ребенка, а всем с рождения объявить что он не родной? И пусть этот малыш растет всю жизнь с этой мыслью, и слушает шушуканье за спиной. Думаю большинство взрослых людей способны прежить подобную информацию, ну конечно она будет болезненна, но думаю что не более болезненна, чем знание о приемности с самого рождения. [/quote]
(ИМХО)Соглашусь с Вами, тайна рождения-усыновления,это ТАЙНА,которую и по закону и при желании родителей-усыновителей сохранить можно и даже полезно, если для ребёнка это во благо. Родители сами почувствуют, стоит говорить или лучше промолчать...знаете, иногда полезно просто, интеллигентно, промолчать...
ЗЛО это "тарабанить себя пяткой в грудь" и оповещать всех и каждого, что мол, Я(молодец - мне так психолог модный нынче сказал) ни чего не скрываю - ОН ПРИЁМНЫЙ!
Общество наше дико и настолько мало гуманно,что переложить на малыша свои комплексы страха разоблачения, это конечно "супер правильно" по взрослом (!?)Это псевдогуманноссть, такая Психология с "душком" идиотизма-демократизма, т.е. дитё ты ж теперь в курсе, так что "извиняй, если что"!!!! Бред, безответственность, трусость, а не родительство С САМОГО НАЧАЛА, это не РОДИТЕЛИ, это ВОСПИТАТЕЛИ !
Взрослый, самодостаточный человек принимает решение усыновить и сохранить тайну или нет, тоже решает сам! Ответственность перед Законом и перед Богом взрослый человек несёт САМ, это ЕГО жизнь! И его СЕМЬЯ, это его ДЕЛО, личное и деликатное!
Только слабые, безответственные, глубоко закомплексованные и ущербные выворачивают свою жизнь на изнанку перед всеми,ища поддержки своих "страхов" и комплексов.

?❤ Одно из любимых у Асадова..
Когда мне встречается в людях дурное,
То долгое время я верить стараюсь,
Что это, скорее всего, напускное,
Что это случайность. И я ошибаюсь.
И, мыслям подобным ища подтвержденья,
Стремлюсь я поверить, забыв про укор,
Что лжец, может, просто большой фантазер,
А хам, он, наверно, такой от смущенья.
Что сплетник, шагнувший ко мне на порог,
Возможно, по глупости разболтался,
А друг, что однажды в беде не помог,
Не предал, а просто тогда растерялся.
Я вовсе не прячусь от бед под крыло,
Иными тут мерками следует мерить.
Ужасно не хочется верить во зло,
И в подлость ужасно не хочется верить!
Поэтому, встретив нечестных и злых,
Нередко стараешься волей-неволей
В душе своей словно бы выправить их
И попросту "отредактировать", что ли!
Но факты и время отнюдь не пустяк.
И сколько порой ни насилуешь душу,
А гниль все равно невозможно никак
Ни спрятать, ни скрыть, как ослиные уши.
Ведь злого, признаться, мне в жизни моей
Не так уж и мало встречать доводилось.
И сколько хороших надежд поразбилось,
И сколько вот так потерял я друзей!
И все же, и все же я верить не брошу,
Что надо в начале любого пути
С хорошей, с хорошей и только с хорошей,
С доверчивой меркою к людям идти!
Пусть будут ошибки (такое не просто),
Но как же ты будешь безудержно рад,
Когда эта мерка придется по росту
Тому, с кем ты станешь богаче стократ!
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
И сердце твердит мне: ищи же и действуй.
Но только одно не забудь наперед:
Ты сам своей мерке большой соответствуй,
И все остальное, увидишь, - придет!

87-Krass >извините, конечно.
Но вы не правы.
Сказать правду в доступном возрасте-это смелость и зрелость мышления, нежели 40 лет играть в дурочку. Переводя тему, если вдруг вопрос назреет.
Никто на детей не перекладывает комплексы. Детей готовят к таким разговорам, с детьми разговаривают как с равными.
Если бы я взяла ребенка то обязательно ему рассказала о том, что мы его взяли.это нормально. ВопрОс в другом, ребенку надо об этом говорить только тогда, когда ему нужна эта правда.

Роль родителей-воспитать личность.
И честность только приветствуется.

[quote=Рыжая кошка1;39332312]Я неоднократно проводила на работе и потом выписывала справки знакомым моего руководителя, которые кстати имели официальные места работы в крупных бюджетных учреждениях, и только при мне взяли двоих младенцев с интервалом несколько лет.[/quote]

пол года они у нас числились, получали справку, характеристику, хотя по сути я этих людей знала только на бумаге))

[quote=Pram;39337987] 87-Krass >извините, конечно. Но вы не правы. Сказать правду в доступном возрасте-это смелость и зрелость мышления, нежели 40 лет играть в дурочку. Переводя тему, если вдруг вопрос назреет. Никто на детей не перекладывает комплексы. Детей готовят к таким разговорам, с детьми разговаривают как с равными. Если бы я взяла ребенка то обязательно ему рассказала о том, что мы его взяли.это нормально. ВопрОс в другом, ребенку надо об этом говорить только тогда, когда ему нужна эта правда. [/quote][quote=Pram;39337998] Роль родителей-воспитать личность. И честность только приветствуется. [/quote]
Это Ваше СУБЪЕКТИВНОЕ мнение и только!
Все разные, поэтому и МИР многогранен, перестаньте навязывать "свою правду", Вы понятия не имеете о каждом/частном случае...глупо ВСЕМ советовать то, что подходит ВАМ! Право выбора остается за КАЖДЫМ!
* психологи/психиатры/психоаналитики и пр.спецы по "модному промыванию мозгов" останутся БЕЗ РАБОТЫ(!), если Вы самодостаточны/целостны и знаете что делать.)
Быть собой и стремиться к хорошему.

92-Krass >спокойнее, please:)))

[quote=Рыжая кошка1;39338120] Цитата: Сообщение от Рыжая кошка1 Я неоднократно проводила на работе и потом выписывала справки знакомым моего руководителя, которые кстати имели официальные места работы в крупных бюджетных учреждениях, и только при мне взяли двоих младенцев с интервалом несколько лет. пол года они у нас числились, получали справку, характеристику, хотя по сути я этих людей знала только на бумаге)) [/quote]
Вот-вот!
Пожалуйста,прям пример, и "формалюги" и "отписуны" бюрократы гос.органов останутся УДОВЛЕТВОРЕНЫ, их "совесть" будет чиста,а карманы возможно пополнятся!)) И как тут определят"хорошесть/адекватность" родителей и какая правда для деток?)

[quote=Pram;39338215] 92-Krass >спокойнее, please:))) [/quote]
Взаимно)

92-Krass >у вас эта тема какая-то наболевшая.

95-Krass >так я же само спокойствие:))))
Ни тебе восклиц. Знаков, ни caps lock:))
Вы усыновляли ребенка тоже?

[quote=Pram;39338240] 92-Krass >у вас эта тема какая-то наболевшая. [/quote]
А у Вас? Вам это интересно. Поговорим?...
Вопрос первый:"Вы психолог/психиатр/психоаналитик и пр.спецы по "модному промыванию мозгов" или так за компанию?

[quote=Pram;39338246] 95-Krass >так я же само спокойствие:)))) Ни тебе восклиц. Знаков, ни caps lock:)) Вы усыновляли ребенка тоже? [/quote]
Интонацию каждый выбирает сам во время прочтения, у вас с "этим" проблемы? Так читайте медленнее, с чувством, с ритмом, с расстановкой))

98-Krass >99-Krass >как все запущено... лучше ваши дебри обходить стороной, вы правы. Больше не буду:))) а то вы меня окончательно испугаете своим ураганом:) и восклицательными знаками

У меня данная тема не наболевшая, но меня, коснувшаяся-это если обо мне.

[quote=Pram;39338507] 98-Krass >99-Krass >как все запущено... лучше ваши дебри обходить стороной, вы правы. Больше не буду:))) а то вы меня окончательно испугаете своим ураганом:) и восклицательными знаками У меня данная тема не наболевшая, но меня, коснувшаяся-это если обо мне. [/quote]
Темперамент ни всем даётся,это да!)
А "слабо текущая" пугливая флегматичность - это и есть "как все запущено"(Ваша цитата)Но каждому своё... :)

84-4071836 > никакого пафоса. Это мое видение. Для меня усыновить ребенка -подвиг. Когда-то,я тоже думала,что смогу. А теперь понимаю,что нет. Имея своих выстраданных кровных,вряд ли смогу нести ответственное за чужих и любить одинаково своих и приемных тоже вряд-ли осилю.

Но по поводу страхов..если прям вот так коснулось бы,все же предпочла бы сохранить тайну,по крайней мере,очень бы постаралась. Но это дело каждой семьи. Тут советчики не нужны однозначно.

[quote=Barbaris;39338824] Но по поводу страхов..если прям вот так коснулось бы,все же предпочла бы сохранить тайну,по крайней мере,очень бы постаралась. Но это дело каждой семьи. Тут советчики не нужны однозначно. [/quote]
На все 100 000 000 % поддерживаю!)

усыновление- это работа души и тела. Не все могут осилить его. Да и не надо детей брать тем, кто сомневается будет только хуже.
Я бы хотела взять ребенка даже сейчас имея своего кровного. Мне кажется, что в этом мире я должна не только брать, но и отдавать частицу своей жизни тем, кто в этом нуждается.
Не знаю , правда, получится ли когда- нибудь взять ребенка время идет и мы явно не молодеем.

105-Pram > только потому что должна отдавать,тоже не повод усыновить,ИМХО. Я думаю приемным детям хорошо там,где просто любят,а не долги отдают,или просто помогают,тем кому плохо. Жалость и чувство долга тут не помощники. Тут только большое сердце сделает маленького человечка счастливым.

106-Barbaris >ну так большое сердце ведь тоже никто не отменял:) одно другому не мешает. Мотивация может быть разная

107-Pram > А я даже третьего побоялась бы рожать. Все мне кажется,что двое имеющихся будут обделены))) Я и так им одинаково внимания не могу уделить в силу большой разницы в возрасте(

103-Barbaris >страхи бывают разные...
общаясь с опытными усыновителями,поняла,что самое опасное-когда ребенок узнает о приемстве в подростковом возрасте,на пике конфликта,от чужих людей и в жесткой формулировке...
человек в этот момент теряет не только родителей,семью,но и веру в них-ему лгали много лет...
потом возможны поиски биосемьи-и новый удар,ребенок им не нужен,они асоциалы,а он-от них произошел...
я боюсь вот такого развития событий,поэтому и упреждаю возможные варианты,говорю детям доступную по возрасту правду...
87-Krass >это всего лишь ваше мнение,я даже спорить не буду,оставайтесь при нем...
105-Pram >[quote=Pram;39338911]Мне кажется, что в этом мире я должна не только брать, но и отдавать частицу своей жизни тем, кто в этом нуждается.[/quote]плохая мотивация для приемства...уж лучше махровый эгоизм...
жалость и спасение сиротки- не повод для приемства,особенно,когда придет адаптация,трудности и пр.
когда придет ваше время и родится именно ваш малыш- вы не сможете себя остановить :)

98-Krass > какая-то у вас истерика читается во всех постах. Сбавьте тон. Капс на форуме = крику.
А относительно тайны - мы ее сохранять не будем. Ребенку легче вырасти с естественным, нормальным отношением к тому, что усыновление - это норма, не героизм и не что-то постыдное. + мне близка традиция, кажется, мусульманства (могу ошибаться, давно читала) в отношении усыновления: у них усыновление со сменой фамилии и сохранением тайны вообще запрещено. Приемные родители обязаны помочь вырасти приемному ребенку, сохраняя в нем память о своем роде, ведь, как ни крути, ребенок является его продолжателем. Мы поддерживаем в старших память о их родителях. У нас православная семья, и девочки молятся о своих родственниках. Младший приемный знает, что старшие не родные, знает, что дети в семье появляются и из детских домов тоже. И его историю появления в нашей семье мы тоже ему расскажем.

— Ну, что мне вам ещё сказать? ...Будьте счастливы!!!
И передайте дальше...))))

[URL=http://otkrytki-animashki.com/animation-id-1048.html][IMG]http://koskin-dom.narod.ru/uploads/image/13/20.gif[/IMG][/URL][URL=http://otkrytki-animashki.com/animation-130][B]Открытки » Анимашки[/B][/URL] » [URL=http://otkrytki-animashki.com/animation-13][B]Детишки[/URL]

4071836
109 - Сегодня - 13:54
Своясобственная
110 - Сегодня - 13:54
Повторюсь,Это Ваше СУБЪЕКТИВНОЕ мнение и только)

110-Своясобственная >мне тоже близка подобная позиция.
109-4071836 >у меня уже есть малыш. В прошлом году я стала мамочкой-впервые!

112-Krass > а вы читайте повнимательнее - я указала, что данная традиция [u]мне[/u] [em]близка[/em].
Если вы собираетесь принять ребенка, разберитесь вначале в себе. Судя по вашим постам, у вас имеются какие-то серьезные не изжитые проблемы.

[quote=Своясобственная;39339231]Сбавьте тон.[/quote]
Взаимно.) Перестаньте упорно раздавать ярлыки, навязывать "своё" правильно-неправильно. Тайна предусмотрена законом РФ.

115-Krass > у вас со зрением все нормально? Читать умеете? Где, что и кто вам навязывал? Уймитесь уже.

[quote=Своясобственная;39339350] 112-Krass > а вы читайте повнимательнее - я указала, что данная традиция мне близка. Если вы собираетесь принять ребенка, разберитесь вначале в себе. Судя по вашим постам, у вас имеются какие-то серьезные не изжитые проблемы. [/quote]
Оооо,)))))) Анализируйте себя, научитесь воспринимать точки зрения разные, отличающся от вашей .)

113-Pram >это замечательно,но я писала о приёмном :)
116-Своясобственная >не корми тролля :)
помнишь тему о беби-боксах,выплатах за усыновление,её еще банили после переписки...

118-4071836 > ааааааа))) То-то я смотрю - манера общения знакомая))

устройте[quote=4071836;39339428] 113-Pram >это замечательно,но я писала о приёмном :) 116-Своясобственная >не корми тролля :) помнишь тему о беби-боксах,выплатах за усыновление,её еще банили после переписки... [/quote][quote=Своясобственная;39339443] 118-4071836 > ааааааа))) То-то я смотрю - манера общения знакомая)) [/quote]


Троль?))
Вы ещё "костер" разожгите и "инквизицию" устройте за инакомыслие.)) Ведьмы.)