а ведь видимо девочка была действительно из хорошей семьи, и сама сигануда честь сберечь и родители потом отказывались за деньги дело замять

а надо было просто расслабиться, ведь парень то был СИМПАТИЧНЫЙ :)

видимо из хорошей... но деньги не предлагали, т.к. родители простые деревенские, денег не было... просто просили по-человечески, извинялись.

321-такая >а могла и позвоночник сломать..
322-Stay911 >мама (вообще, не по этой теме) рассказывала, как у них было, конечно, и в их молодости, что девочки с мальчиками спали, но очень редко. Одну даже изнасиловали, но он потом на ней женился. А мама, пардон, в общаге спорила с девочками, откуда дети нарождаются. Она думала неправильно :) а щас с 11 лет мамами становятся..

Кстати, и он, и девушка в подпитии были. А презики в 79м году вряд ли продавались, особенно вечером. Вроде бы он пошел за вином.

324-Ахулита > Раньше потому и женились, что девки не давали. А сейчас зачем жениться? Как Гузеева говорила "щас обязательно надо до свадьбы попробовать. Как это до свадьбы ни ни? Девушки, чуть ли не у метро "пробники" раздают".
Но тем не менее, мамина одноклассница в 10м классе аборт делала, мамина подруга беременная вышла замуж, папина сестра беременная вышла замуж. Но мама мне утверждает, что она ни ни до свадьбы. Но это 70е года. А вот недавно узнали, что бабушкина сестра в 48м вышла замуж беременная. но ребенка потеряла. Вот это для нас шоком было. Все было тайна, никто в семье это не обсуждал.

326-Психея >ну, если б я в 23 замуж вышла, я б тоже нини :) дальше уже не имело смысла выпендриваться :)) посему уверена, что это возможно и уж до 18 потерпеть можно девочке.. А там уж действительно голова включается
325-Психея > запер же, засранец! Уже за это можно обвинить

324-Ахулита >не, рано и раньше мамами становились. в том числе - и по обоюдному согласию. знаю тетю, которая родила в 13 первого, всего детей пятеро=четверо своих + один приемный. но: тетя в 30 лет (разница между детьми по 2-3 года!!) выглядела на 50.

+328 тетя не пьющая, не курящая, асоциальными какими-то чертами не обладающая. влюбилась она в своего 17-летнего будущего мужа

328-rastishka > ну, могла б в 18 начать рожать.. Смысл то в этой спешке? Шоп мальчик не ушёл? Насмотрелась я в деревне на девичьи страсти..

330-Ахулита > в 13 думаю- просто ни о чем не думала. а не "шоп". да и потом, наверное, тоже.

327-Ахулита > так может и запер, чтобы никто другой не увел. Общага же! А может чтобы вахтер не зашел в комнату. Гоняли же их. Тайком девок водили.


Раньше вообще все было "раньше". И рожали раньше, и старели раньше. У восточных наций так и осталось. 13 лет - уже невеста.

332-Психея >ага, канешна. Изнутри ж девочка запереть не могла :))

332-Психея > а может, а может. Запер, потому что все его дальнейшие планируемые действия были без согласия барышни, вот и запер. Девушка была Не согласна, потому и сиганула. Какие-то сломанные кости, дадут о себе знать потом всю оставшуюся жизнь. Абсолютно адекватное наказание, нехрен запирать людей против их воли, да еще с таким подтекстом, что человек аж вынужден был с балкона прыгнуть. За попытку похищения, кстати, тоже срок дают. А алкашом и психопатом он мог и без тюрьмы стать. Зачатки сразу было видно - нормальные людей против их воли не запирают.

334-бух890106 >ну, у него тоже сработала схема - раз бухая пришла в общагу, значит, за этим самым. Про чо и говорю: доказывай потом что хочешь, но раз пришла.. И пусть его потом и посадят, а тебе от этого не легче..

Вот по глупости все несчастья в этом случае.

335-Ахулита > это все понятно, но раз баба говорит нет, то надо остановиться. А раз запер, значит говорила. Это и есть насилие или попытка хз, за такое наказывают

А в случае с Дианой скорее всего "нет" не было, а все было по согласию и желанию
принципиальная разница между этими двумя случаями

333-Ахулита >334-бух890106 > Все может быть. Меня там не было, я тогда еще не родилась.
[quote=бух890106;43851792] а может, а может...А алкашом и психопатом он мог и без тюрьмы стать. [/quote] а может, а может... может, но тюрьма помогла.
[quote=бух890106;43851792] все его дальнейшие планируемые действия без согласия барышни[/quote] я думаю, что конечно он рассчитывал на секс и конечно она была против, раз сиганула... было бы наоборот странно, что он бы на это не рассчитывал. Но. Он был тоже пьян. Другое дело, если бы он её бил, задирал юбку, она вырвалась и прыгнула с балкона. А так явно его в комнате не было, когда она это сделала. Не все так однозначно.

Может он за ножом или приятелями пошел.

317-Психея > это принципиальная разница, с окна или с балкона? Я изначально тоже рассуждала, что диана эта сама во многом виновата. Но, почитав, кстати именно эту тему, я изменила свою точку зрения, да, она спровоцировала эту ситуацию. Но нет - это значит нет.

338-Психея >я вам уже писала, у нас есть статья за попытку похищения. Когда человека удерживают против его воли. Вы подробностей не знаете возможно, в деле могли быть улики именно домогательства, раз дали срок именно за попытку изнасилования. Он тоже был пьян не оправдание для насильника - не умеешь пить не пей. Вы так сейчас пишете типа, ой ну запер, кости сраслись, а бедному мальчику жизнь сломали. Все наши поступки стоят какую-то цену и нужно думать когда ты что-то делаешь с окружающими. Он сам виноват в том, что сломал себе жизнь. Я могу сказать, девка раз сиганула, значит было почему и сломанные ноги это не "кости срослись" - это долго и тяжело, это 2 месяца без движения, потом ты заново учишься ходить, это хорошо, если без осложнений, а потом эти кости всю жизнь ноют на погоду и прочие прелести переломов.
Ну и сажают как бы потому, что раз попытка была, не факт, что в следующий раз она будет неудачная. Оградить опасного элемента от общества так сказать. А вы какое наказание для этого человека считаете справедливым, если бы на месте девушки была бы ваша дочь..?

340-No Pasaran > а было ли в том случае то самое нет??? вы уверены? а все факты говорят, что его не было

342-бух890106 > нас там не было

343-No Pasaran > зато там были свидетели и факт, что девушка не кричала и никак не подавала виду, что ее насилуют, более того следом зашел другой и тоже ее "понасиловал", но к нему претензий никаких нет.. почему-то

344-бух890106 > я ваше мнение уважаю, но у меня сложилось своё)

326-Психея >та всё было и раньше и еще похлеще. может не так бухали, но интим был и в 15 выходили замуж и в 16 полно. другое дело что это скрывали и школы от позора бросали

345-No Pasaran >это пожалуйста) я ваше тоже) но надеюсь перед тем как сложить свое мнение, вы посмотрели все три выпуска передачи, так сказать от первого лица послушали версию происходящего...

мне моя любительница малахова сказала, что еще 2 выпуска будет про Диану), она же вчера и сказала, что этому тоже изменили статью на год условно, как и другому. Страсти кипят.)

348-Кариан > в тырнете ничего про год условно, а журналюги так следят за этой историей, что думаю инфа тут же бы распространилась как сенсация. Про дальнейшие выпуски конечно - такие рейтинги, вся страна следит.

349-бух890106 >мне как-то все-равно на такие сенсации, раздули из этой истории целый сериал. Постоянно такое происходит, везде, кто-то получает заслуженное, кто-то откупается, кто-то замалчивает, но никто никогда не пиарился на этом, а тут, прям звЯзда-Диана. Противно. И сама она противная, хоть и мордаха милая, и маман ее противная, и папа тетЁха, нет мужика в доме.

[quote=No Pasaran;43851920] это принципиальная разница, с окна или с балкона? [/quote] Разница есть. По балконам спускаются, а из окна только прыгать. Обычные открытые балконы с решетками. Перелазят через ограду, присаживаются, держатся за верхний, ногами становятся на нижний. Она рассчитывала спуститься и не удержалась. Было бы окно, вряд ли бы решилась прыгнуть.
[quote=бух890106;43851933] и сломанные ноги это не "кости срослись" - это долго и тяжело, это 2 месяца без движения, потом ты заново учишься ходить, это хорошо, если без осложнений, а потом эти кости всю жизнь ноют на погоду и прочие прелести переломов.[/quote] Я знаю, что такое переломы на своем опыте. На суде она была на костылях. Но думаю, что не сравнить с жизнью "петуха" на зоне.
[quote=бух890106;43851933] если бы на месте девушки была бы ваша дочь..? [/quote] а если бы на месте парня был Ваш сын?
[quote=бух890106;43851933] А вы какое наказание для этого человека считаете справедливым? [/quote]
Вот опять своими вопросами вы меня в ставите в положение адвоката этого товарища. Я его не оправдываю, сразу писала.
Но изнасилования не было. Все не так однозначно. И даже если он виновен в переломах девушки, то 3 года строгача это много для "попытки". Год условно или поселение было бы ему наукой.
[quote=бух890106;43851933] Вы подробностей не знаете возможно, в деле могли быть улики именно домогательства, раз дали срок именно за попытку изнасилования.[/quote] Вот именно. Подробностей не знаем. Но почему Вы не допускаете вероятности, что улики не притянуты за уши? Неужели никогда не слышали о сфабрикованных делах? Например, для кол-ва раскрытых преступлений.

Диана красивая, четамуж милая.

347-бух890106 > да

351-Психея > т.е., повезло девчонке? А моя знакомая, помню, из окна прыгала. Ее, взрослую женщину, не поздним вечером на дороге в машину затолкали и увезли. Дома муж и ребёнок. Тоже ногу сломала, ползла до дороги.

На дороге - в смысле, на улице, домой шла. Не на трассе:))

354-No Pasaran > Вы ёрничаете. Нет, не повезло. Но разница есть. И её не затолкали, а пригласили и она пришла.

356-Психея > да откуда вы знаете? Со слов парня? Даже если так, пришла, это автоматически означает согласие к сексу?

[quote=No Pasaran;43852845] 356-Психея > да откуда вы знаете? Со слов парня? Даже если так, пришла, это автоматически означает согласие к сексу? [/quote]
На вписке? После водки? Да, и еще раз да

358-Олег Офрэн > мы не про Диану уже)).

357-No Pasaran > Пришла - не означает согласие к сексу. Даже если была согласна, а потом передумала, то насиловать нельзя. Никак, никогда... ни жену, ни девушку, ни проститутку.
[quote=No Pasaran;43852845] да откуда вы знаете? Со слов парня? [/quote] Такое впечатление, что девушка - Ваша родственница и Вы знаете больше меня. Вы вообще читали выше? Конечно все из разговоров родственников. 1979й год! Неужели если бы он силой тащил её, то никто бы не вступился?