38, кстати да, вот я тоже думаю, если будет второй ребенок, ведь стопроцентов и игрушки переломает старшего... Как все делить... Ох и сложная это работа:)))

Нет,категорически.Решение о рождении каждого последующего члена семьи принимают родители САМОСТОЯТЕЛЬНО без совещательства с остальными детьми. А вот потом подготовить потом детей к факту появления малыша-это уже НЕОБХОДИМОСТЬ,потом что поменяется очень много -уклад семьи,статус ребенка.

41-Оксик >Может быть отдельная комната - выход? Но опять же. родители сначала должны позаботиться об условиях. А то так существует себе школьник в отдельной детской, все его, все у него под рукой, а родители, не посоветовавшись, подселяют туда годоваса, кричащего по ночам и все разбрасывающего, а потом удивляются, откуда у старшего раздражение на малыша.

31-Оксик > не подменяю, а ориентируюсь на ваше же: [quote=Оксик;27226869]плевать мы хотели на мнение наших детей, а потом удивляемся, почему дети друг друга не любят[/quote]
[quote=Оксик;27228321]Но если ребенка подготовить, и обыграть эту ситуацию так, что ребенок захотел брата или сестру, согласитесь, ему будет проще и легче принять факт рождения второго ребенка. Воспитание тут не причем:)[/quote] Оксик, то, что вы описываете, это как раз воспитание. Ребенок обучается и воспитывается через игру :))))
Я помню как мы шли по улице (мне было 5 с хвостиком) и папа мне сказал, что у меня родилась сестра, я так хорошо это помню потому, что оооочень удивилась тогда, а еще мне стало очень любопытно "какая она?". Никакой ревности изначально не было, хотя я была максимально избалованный и залюбленый ребенок.
У племянника на сестру была реакция "отнесите ее обратно", но родители справились с этим в течение 1 месяца, сейчас он просто обожает сестру, воспитывает, покрикивает, но обожает, разница 3 года у них.

42, мы дома многие вопросы принимаем "совместно". То есть мы с мужем решаем, а потом вовлекаем осторожно в "принятие решения" ребенка.
Может это не правильно, но пока я вижу отдачу. Например выбрали одну школу для подготовки, потом обыграли с ним- почему именно эту школу, заинтересовали - он захотел.
После вышло так, что в эту школу не получилось, и первая реакция- в штыки. Обыгрывали почему другая школа лучше, спрашивали, может сюда. Сказал да, я выбрал, и ходит теперь на подготовку с удовольствием.
***
Решение принимают всегда родители, это не обсуждается, но ребенок тоже член семьи, и должен это чувствовать.

[b]После вышло так, что в эту школу не получилось, и первая реакция- в штыки.[/b] а так бы сами выбрали с начала все узнали получится или нет, а ребенку бы уже сообщили обыграв на позитиве и не было бы "штыков". А так то на одно ребенка настроили, потом оп не получилось на другое, стрессоустойчивость тренируете?

44, странные вы какие-то выводы делаете:) Одно дело плевать на мнение ребенка- то бишь не считаться с его мнением, другое дело как раз считаться с его мнением то бишь воспитывать в игре!!!

46, так выбрали, однако не совпало, не попадаем в эту школу:)

48-Оксик >ну так я и говорю выбрали сначала , без участия ребенка все узнали попадете не попадете в школу, когда уже 100% уверены что попадете ему сообщили, а так обсуждали с ним обыгрывали заинтересовывали, а потом упсс прости дружок не судьба.... пойдем в другую, ребенку это ваше обыгрывание и вовлечение за чем нужно было?

45-Оксик >"Решение принимают всегда родители, это не обсуждается, но ребенок тоже член семьи, и должен это чувствовать".
Если грамотно постфактум донести до ребенка принятое решение,то он членом семьи чувствовать себя не перестанет.

49-Пл тиновый DракоN >Плюсую многажды. Также выбирала школы детям(8 раз выбирали.Ломали мозги с мужем,советовались,спорили,обсуждали и только когда уже 100% уверены были,говорили детям).

49, а затем, чтобы он понимал что к чему и зачем:) потому как он-личность:)

52-Оксик >"а затем, чтобы он понимал что к чему и зачем:) потому как он-личность:) "
Ооооо!!! Да! Это весомый аргумент,ага. :-)))))

Считаю, что очень весомый!:)
ой, блин, забыла, ИМХО канеш:)))))

52-Оксик >и че понял? что мама с папой говорят одно, а потом может не получится и в следующий раз можно не настраиваться, а просто сказать , мне все равно? ))

Я думаю понял, потому как приводил кучу аргументов "против", я приводила аргументы "за". Моих оказалось чуть больше:)
Это как раз та проработка решений, о которой говорилось в стартовом посте:)

56-Оксик >так что понял?

Разговор не к тому сводится:))) Про братьев/сестер вели речь:)))
Понял, что другая школа лучше:))))

58-Оксик >а до этого понял, что та лучше, а потом понял, что та хуже, да?;)))) а понял он что, что мама и папа все решили)))))

уф, устала объяснять, мне понятно, что вам ничего не понятно :)

Оксик, мне кажется, мы говорим об одном и том же.
Автор вроде бы спрашивает: "должны ли дети принимать участие в принятии решения о рождении еще детей?"
Все и отвечают - нет, не должны.
И ДА, детей нужно готовить к рождению младших/братьев и сестер.
Но принимать [b]РЕШЕНИЕ[/b], будет ли ещё один ребёнок в семье, дети не должны.

61-Фиолетовый Кактус > вот в том то и спор, что весь офис сегодня меня убеждал, что дети должны именно участвовать в принятии решения. Так случилось, что из всех коллег у меня самая младшая, потому я еще неопытная мама у них)) Разговор был в таком русле: Коллега- вот никак не сподвигнем старшую дочь на рождение третьего.
Я- а зачем вообще детей привлекать к принятию таких решений?
Коллега- ты что! Все решения мы принимаем семьей, это очень нужный момент для "научится принимать решения", по жизни это один из самых важных моментов.
Я- ну так она приняла решение, что ей еще один брат/сестра не нужен, теперь что, уговаривать будете?
Тишина.. К слову, весь коллектив был на ее стороне. А мое имхо если уж они ее уговорят или поставят перед фактом - это уже одинаково не ее решение.

58-Оксик > имхо, в Ваших обоих случаях не ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ ребенком, а Ваше манипулирование сознанием или навязанное мнение, не более..

62-Большая Булавка >Дети тогда могут принимать решения,когда в состоянии осознавать последствия и нести ответственность ЛИЧНУЮ за принятие оного.А это происходит много позже 5,7 и 10 лет.ИМХО.

63- а не путаете ли вы понятие - УЧАСТИЕ в принятии решения, которое вы озвучили в посте, и само ПРИНЯТИЕ решения?
ПРИНИМАЮТ решение- родители, НО, ребенок принимать участие в обсуждении столь серьезных вопросов может. Либо вы не точно выразили свою мысль в сабже:)
***
Представьте себе ситуацию. Вам говорят: ваша зп снижается в два раза. ВСЕ! Перед фактом. На ваши возражения- не нравится, дверь напротив. Или собрали и объяснили, что сложилась ситуация, когда трудное финансовое положение, и ваше право-уволиться или нет, но нам очень было приятно, если бы все вместе сплотились и потерпели чуть-чуть, а потом все наладится, но вот пока зп мы снизим.
Вот на какую из ситуаций вы среагируете лучше? Во обоих случаях будет не ваше принятие решение, а лишь манипуляция вами, однако во второй ситуации, согласитесь, вам будет приятнее, ощущать, что вы поучаствовали в принятии решения?

62-Большая Булавка > дедовщина какая-то у вас на работе))) я вот тоже раньше думала - если у кого-то детей больше или дети старше то они все знают лучшеменя и всегда дадут правильный совет!!! Оказалось что часто далеко не так, "опытные мамочки" - уж незнаю откуда это пошло...
По теме - а кого тогда спрашивать кода первого рожаешь? Вот у нас до ребенка собака появилась, тожечлен семьи, хоть и шерстяной и знает свое место. Но это все наши решения с мужем, и считаю что первый ребенок и все последующие дети - это ответственность родителей, а значит и решают родители.

63-Большая Булавка >присосед. много раз.
65-Оксик >в той ситуации с зп тобой не манипулируют, тебе дают выбор, а ты выбираешь и ты несешь ответственность за принятое тобой решение. А в ситуации с ребенком , просто мягко навязываешь свое решение у ребенка нет выбора и он не несет ответственность, понимаете?

66- да на работе у них вышло то же самое непонимание, что происходит у нас сейчас:)))
Коллеги говорили об одном, поняли их по-другому, уверена на все сто:)
Мы просто говорим об одном и том же, но по разному:)))
Коллеги автора понимали под участием в принятии решения -именно подготовку ребенка к событию.

67- окей, уберем ответственность.
Так чтож лучше -жестко поставить ребенка перед фактом или мягко подготовить ребенка к тому же факту??? Ну?
Факт тот же, а подход к нему разный, второй- менее трамвирует ребенка. Плюс во втором имитацией участия в принятии решения действительно подготавливаешь ребенка ко взрослой жизни.
ну опять же...ИМХО.

66- ну а сравнение мнение ребенка с собакой вообще-сильно...

Читала первые 15 постов.
Я спрашивать у дочери, если шо, не буду. Ибо - зачем? Лучше уж у мужа спросить, надо ли оно ему. А то часто и у них, мужей, не спрашуют, а стоило бы..
А мнение и решение ребенка - на него - тьху!

69-Оксик >так подготовка, уже к случившемуся факту или на момент планирования. Да когда уже ты готовишь по факту, что будет ещё малыш, маленький твой родной человечек...
а другое а ты хочешь братика и полгода уговоров и подготовки и потом ещё не факт , что будет.

70-Оксик > это было сказано к тому что совсем маленькие ( да и постаршетоже) дети просто недееспособны в подобных вещах. Они не могут нести такую ответственность а значит и решение принимать не им.

72-Пл тиновый DракоN > вот, согласна тоже))) может у родителей еще несколько лет никто не родится, а бедный ребенок будет боятся этогомифического братика или сестричку, или вообще близнецов или триплецов даже)))) точно травмируется )

72, да не принципиально, до родов, во время. Ребенок не может в таком возрасте осознавать последствия событий. Поэтому принимать решения ребенок не может. Но помочь ему осознать плюсы-минусы событий можно, также и путем участия в так называемом принятии решения.
Короче спор не о чем:)

Мне это напомнило ситуацию, когда надо готовить ребенка к саду. Если мама точно решила, что отдаст, ибо-ибо - то хочет ребенок или нет - но обстоятельства так сложились, что ну НИКАК нельзя с ним дальше дома сидеть. И ребеныш привыкает, ибо мама тверда: "Так надо"
А если мама сама не знает, надо ли оно ей - так и ребенок - халям-валям - не хочу, не могу, ножка болит...
Вот так и тут.

[quote=Оксик;27231323]осознать плюсы-минусы[/quote]
не надо минусов! одни плюсы! :)))

75-Оксик >[b]да не принципиально, до родов, во время. [/b]хм... а 9 мес мама арбуз ела?))))
Так готовить к появлению, это одно, когда мама и папа уже приняли решение уже все случилось и тогда начали готовить, а другое мама с папой только планируют и спрашивают мнение ребенка, который вообще не в состоянии осознать степень ответственности за свое мнение.

78- толчем воду, чесслово:) ну все же все поняли кто что имел в виду:)))
мнение ребенка- и ответственность за мнение... ну имхо вещи разные, ладно, хватит. пятница, вечер, домой скоро:))))

76- ладно к саду. У меня вот есть подруга, которая на работу уже лет 7 собирается:))))) за это время сто раз отучилась, и высшее закончила, и курсы стилистов, и курсы вождения... ну вот а на работу выйти.. ну то одно мешает, то другое... ну никак не получается:))) Старший сын школу заканчивает, младшая в саду... Никак решение не примет:))))