[quote=Северный ветер;30011547] пожалуйста аргументированно, где в данной теме изложенной автором врач поступил по хамски???[/quote]
Давайте представим ситуацию,что врач принимает по принципу "живой очереди",и пациент,видя часы приема,и понимая,что он не успевает,упорно ждет,надеясь на "авось",а доктор поступает способом,описанным в посте автора,то всем участникам обсуждения понятно,что доктор прав.
В обсуждаемой же ситуации:
1.пациент был записан на прием заранее за 3 недели
2.человек приехал с ребенком из края(а не с соседней улицы пришел)
3.доктор видела количество людей,записанных к нему на прием, на это число и могла рассчитать свое время
4.прием затянулся из-за "особых" пациентов.
5.даже если ей надо уйти в свое время,почему не предупредить людей,ожидающих прием в коридоре в течении длительного времени.

То, что перед автором дверь захлопнули, а не закрыли, не видел никто, кроме автора. Так ли было на самом деле?
То, что врач без очереди принимала блатных и платных, вообще чьи-то домыслы.
То, что талонов выдали больше, чем положено на прием, вина администрации, и вопрос нужно решать с главврачом.

Вопрос:
1. как часто врач должен выходить в коридор, чтобы регулировать очередь?
2. почему врач должен выполнять функции регулировщика?
3. если женщина родила ребенка, как долго она не может распрощаться с инфантилизмом? Почему мамы таких женщин знали, что есть регистратура?

[quote=Клемма;30015086] Почему мамы таких женщин знали, что есть регистратура? [/quote] да потому, что они не были в очереди в эту регистратуру 399ми! А так автор отстоял кучу времени в регистратуру, кучу под кабинетом, иди и еще раз в регистратуру стой???!!! Люди, вы в своем уме вообще такое писать??? Она не с улицы пришла, а записалась ЗАРАНЕЕ!

[quote=ArtBerry;30015205] Цитата: Сообщение от Клемма Почему мамы таких женщин знали, что есть регистратура? да потому, что они не были в очереди в эту регистратуру 399ми! А так автор отстоял кучу времени в регистратуру, кучу под кабинетом, иди и еще раз в регистратуру стой???!!! Люди, вы в своем уме вообще такое писать??? Она не с улицы пришла, а записалась ЗАРАНЕЕ! [/quote]
Вам же объяснили,что пациенты -НЕЛЮДИ.Оказывается,как много таких,кому "ссы в глаза-скажут божья роса".

quote=Клемма;30015086] То, что талонов выдали больше, чем положено на прием, вина администрации, и вопрос нужно решать с главврачом.
То, что талонов выдали больше, чем положено на прием, - это уже ваши домыслы.
Что касается ответов на вопрос 1 и 2 из поста 442, по поводу как часто и почему врач должен выходить в коридор, чтобы регулировать очередь, я думаю, врач должен выходить до тех пор, пока не научится успевать принимать всех пациентов по талонам на этот день.

А что, интересное предложение. . . даже будет лучше, если врач после каждого пациента будет выходить и спрашивать, сколько человек еще осталось. А можно даже специального врача для этого выделить.

446-Клемма>Понимаете,нормальный врач, у кого более-менее порядок под дверью, не выходит и не спрашивает, сколько человек еще осталось, он ЗНАЕТ. Как правило, перед ним на столе лежит список с фамилиями и временем, по которому эти люди записаны. И он точно знает, что если у него по списку на сегодня 16 пациентов, и 10 из них он уже вычеркнул, так как принял, то максимум у него еще 6 "обязательных" на сегодня, и то, если все пришли. Остальные, если есть кто без записи - по желанию, возможности и т.д. Вот как-то так бывает у нормальных организованных врачей.

447-Лёлик_К > ну и фантазии у вас... Ну помечтайте, помечтайте...
Никогда врач не знает наперед кто к нему придет. С появлением записи на прием можно примерно посчитать, ибо экстренных пациентов никто не отменял. Просчитать, сколько ты потратишь на больного - невозможно никак. Да, бывает - глянул - отправил. Но ооочень редко. Мне положено тратить 15 мин на пациента и последний мой рабочий час - неприемный - на писанину. 15 минут - это смешно... Если приходит мой профильный пациент с чем-нибудь острым - прием может растянуться до 40 минут. А еще пациенту может стать плохо. Я свою регистратуру просто выдрессировала - n-количество человек и точка. Даже если экстренка - БСМП в помощь, моя смена закончена, после окончания приема качать права бесполезно. У меня жизнь работой не ограничивается

[quote=Марочка;30015909]Я свою регистратуру просто выдрессировала[/quote] значит это все-таки возможно?:)) [quote=Марочка;30015909]после окончания приема качать права бесполезно[/quote] ну вот неужели, если под дверью у вас останутся люди, и кто-то из них подойдет с вопросом, то вы молча развернетесь, не посоветовав человеку куда ему лучше обратиться? (про задержку, или прием речи и нет, пара слов в ответ, если к вам УЖЕ обратились вежливо с вопросом, меньше минуты) ???

449-ArtBerry > ага. После пятидесятого человека, отправленного лечиться к накосячившему регистратору - меня узнают, здороваются и стараются не косячить
У меня такие ситуации бывают нечасто, но мой ответ практически всегда - нет. Вежливых среди них замечено не было, ибо все были предупреждены регистратурой. Я не вступаю в дискуссии.

448-Марочка>с фантазиями у меня все в порядке. Вам, кстати, тоже рекомендую включить свою фантазию и изобрести способ принимать всех своих пациентов.
Что же касается экстренных, они все же чаще предпочитают вызывать "скорую", чем тащиться в поликлинику, часто "своим ходом", ругаться с очередью и уповать на милость от врача. И позвольте с Вами не согласиться по поводу "бывает-глянул-отправил. Но ооочень редко". Таких пациентов очень много, особенно у узких специалистов: кому-то просто исполнился год, два, три - необходимо обойти специалистов, кому-то в садик, кому-то пора в школу. И тогда имеет место прием на уровне "жалобы есть?- нет!-здоров, до свидания!" И именно за счет таких 3-минутных пациентов у врача есть возможность выровнять отставание по времени, которое было потрачено на экстренного или профильного больного. Но, конечно, придется пожертвовать чаепитием..
449-ArtBerry>Марочка, конечно, может посоветовать человеку, куда ему лучше обратиться, но, судя по ее рассуждениям здесь, вряд ли это будет печатно))

451-Лёлик_К > мне повезло - я детей не смотрю. И когда в детской поликлинике чудесным образом испаряется специалист - я твердо говорю нет. Так что не надо меня учить, как и что мне делать. Я работаю так как мне удобно.

452-Марочка >Я больше не хотела вступать в обсуждение, но Вы пишите, что если экстренка, отправляете в БСМП, даже не посмотрев пациента. Как раз позавчера в передаче "Человек и закон" разбирали такой случай. Врач сказал моя смена закончилась.
Повторюсь, но желаю Вам самой как-нибудь столкнуться с таким врачом как Вы. У Вас пациент "умрёт" в коридоре, а Вы перешагнёте и пойдёте домой. МОЛОДЕЦ!!!

453-ник123 > Врач сказал моя смена закончилась, а женщина умерла.

453-ник123 > оооо, как пафосно... Сериалов обсмотрелись... Не переживайте, если все так экстренно на самом деле, честно - ни разу не было действительно суперэкстренного к концу смены:))), так вот, не переживайте, всем оказываем помощь - моя медсестра вызовет скорую.
ЗЫ: меньше зомбоящик смотрите

452-Марочка>во "взрослые" поликлиники приходят целые организации на ежегодную диспансеризацию, приходят абитуриенты за справками определенной формы, в определенных случаях дети старше 14 лет, собирающиеся в детские лагеря. Беременные, насколько мне известно, сейчас проходят специалистов в поликлинике по м.ж. Поэтому пациентов, не требующих особых усилий, достаточно и здесь.
А по поводу "работаю так как мне удобно" - в этой схеме было неплохо учитывать еще и Ваших пациентов.

454-ник123 > и, простите, если там все так печально было, чем доктор на приеме мог помочь? Ну кроме скорой? Которую не вызвать, кстати...

456-Лёлик_К > все профосмотры отдельно от приема. А беременных я смотрю. И карточки им пишу. Укладываюсь в 15 минут

456-Лёлик_К > у меня есть должностная инструкция, где прописано все-все. Это мой основной документ.

453-ник123 > вам бы к психологу... Может перестанете в своих проблемах винить окружающих...

458-Марочка>так, может быть, дело в том, что Вы очень медленно пишете?)) В таком случае Вас может оправдать только то, что Вы являетесь единственным в мире врачом с читаемым почерком!

А интересно, до 500-ста постов темка дойдет?

461-Лёлик_К > :) и опять мимо. И пишу я быстро, и почерк у меня малочитабельный. И оправдания мне не нужны, все, что прописано в должностной инструкции я выполняю

462-МамаДоктор2010 > попробуем... Счас автор еще пожалится на плохое отношение, нажелает нам (докторам) всяких гадостей и пойдем на 1000 постов , если модератор не снесет

464-Марочка >Зря Вы так, никому гадостей я не желаю. 460-Марочка > Вроде бы Вы уже ответили на мой пост, зачем же через время вдогонку ёрничать.

460-Марочка >А какие у меня проблемы, интересно? Расскажите, а то я не знаю. Я вижу только одну. Я человек, который имеет право на уважение. А кому-то это не нравится, что кто-то его ещё и требует, этого самого уважения.

Вот читаю Марочку и поражаюсь. Только недавно она в соседней теме поливала медицину и врачей на чём свет стоит.

А я вот сейчас представила. Вот водитель троллейбуса везет пассажиров, попал в пробку, а тут его смена заканчивается и он встает и говорит- мой рабочий день закончился- приходите завтра! Ну а все претензии к тем, кто не следит за движением в городе!

[quote=Магнитка;30014291]как и отзыв в этой теме - она ВСЕГДА доброжелательна и корректна. [/quote]
не всегда. Но, в основном, я на стороне пациентов. Почему? Потому что у меня, как у врача, есть знания. А у родителей ребенка - нет. И какой бы грамотный не был родитель, врач знает больше.
По поводу работы врачей. Кто бы что ни говорил - работа тяжелая. Очень. Без каких-то регламентов. Я в одно время дома вообще не появляляась - жила в больнице.

412-мини бикини > точно, не вампир )) я ж говорю, тот, кого это не волнует, не бухтит на форумах идейных оппонентов.
413-паманя > кто кому обязан-не обязан выясняется 12 страниц. Мы уже поняли, что больше всего обязательств у пациентов ))
А для поиска аргументов, в чем хамство врача, рекомендую вам книжку по этике и правилам поведения в обществе. Ее краткое содержание:
1. Невежливо хлопать дверью.
2. Не допускается игнорировать обращенный к вам вопрос, заданный в вежливой форме.
3. Воспитанный человек не демонстрирует презрение к другим людям.
432-паманя >[quote=паманя;30014484] 429,огласите весь список, пжалста:)) особенно нравиться "местных" если вы подразумеваете меня, то укажите пожалуйста где обиженность у меня?? [/quote]
422-паманя > [quote=паманя;30013659] 419, не могу, но понимаю что никому не нужно, но чесслово ОБИДНО!!!! [/quote]
В запале спора вы стали путаться в показаниях ) Вам миллионстотысячраз написали, что прислугой НИКТО здесь врачей не считает, наоборот, уважаем ваш нелегкий труд (при условии добросовестной работы), но вы в миллионстотысячпервый завели пластинку про то, что врачей все ниже плинтуса опускают.
468-мини бикини > таких водил срочно к Марочке на лечение. Они поймут друг друга ))

469-Tasha_K >[quote=Tasha_K;30017456] Но, в основном, я на стороне пациентов. Почему? Потому что у меня, как у врача, есть знания. А у родителей ребенка - нет. И какой бы грамотный не был родитель, врач знает больше. [/quote]
Я об этом писала уже несколько страниц назад. Но из уст врача, эти слова дорогого стоят!!! Спасибо вам.

как обычно: дошли до выяснения отношений врач/пациент.
В данной теме, на мой взгляд, врач не прав.
Объясню на личном примере: как-то работала в поликлинике, не приняла ребенка с другого участка, когда уже мой прием закончился. Да, банально, устала. А тут еще другой участок, решила, что примет другой врач. Но, мама просто ушла из поликлиники (моя рекомендация была - в стационар ехать - приступ БА у ребенка был, тогда еще не было небулайзеров т.п.), но мама пошла просто домой.
Что сделала я? Конечно, пошла к ним домой. Мои вызова плюс вот этот "недоприем". Я поняла, что мама в больницу не поедет, а плохо кому в итоге? Ребенку. И пока мы, взрослые, выясняем что и как - ребенку может стать критически плохо.
А в данной ситуации - ДДЦ - консультативный центр, то есть плановый. Экстренности нет, но и плановый осмотр для ребенка важен. В общем, "лечить так лечить" - как-то так:)

467-Элегия > вы ту тему внимательно читали? Кстати она с этой перекликается - медицину довели до ужасающего состояния... Много врачей ушло... Лечиться не у кого... Смены нет. Скорую не вызвать. Пока не изменится отношение к врачам (да, да, и не только к врачам, но в данной теме речь о врачах) - будет только хуже.
472-Tasha_K > вы молодец. Это искренне.
В начале темы я упомянула - что после двадцатого человека я уже ничего/никого не вижу, не слышу и плохо соображаю. Не должен врач работать на износ - это плохо сказывается на качестве работы. Пропустить что-то серьезное можно запросто, просто потому что ты устал. Плюс у нас у всех семьи, которые имеют право на наше внимание. Кому-нибудь приходилось менять работу из-за недовольства семьи? Мне - да.

473-Марочка >Ну давайте уже для полноты картины опишем трудности работы бухгалтеров,строителей,воспитателей.Они тоже устают.И тоже задерживаются на работе.И у них тоже есть семьи.Т.е бухгалтер не должен вовремя сдать отчет(а они в эти периоды чуть ли не ночуют на работе)-у него окончен рабочий день.Или воспитатель,если родители ребенка не успевают забрать вовремя,может ровно в 7-00(это окончание рабочего дня) закрыть ребенка на ключ в группе и уйти домой к семье,и да,люди той профессии устают гораздо больше.Им вовсе не стоит звонить родителям,стоящим в пробке и ждать их с ребенком-ОНА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАНА.

[quote=Tasha_K;30017498]как обычно: дошли до выяснения отношений врач/пациент. В данной теме, на мой взгляд, врач не прав.[/quote]
Вы долго молчали,но мы в Вас не сомневались,Доктор:)))

474-Северный ветер >я вам еще раз обьясняю - мне положено принять n-количество человек, я его принимаю. Все. Еще вопросы есть?

И вообще мне не понятно, почему автор не возмутился, что у них в районе нет узкого специалиста? На весь район... Это было бы понятно.

476-Марочка >К вам абсолютно нет вопросов:)))

478-Северный ветер > еще бы...

Спасибо всем врачам, которые приняли меня после завершения своей смены! Я им благодарна и понимаю, что они были не обязаны.
Позор человеку, если ему задали вежливый вопрос, а он захлопнул перед носом дверь.
Позор человеку если он на врач начал орать, что врач не принял его в нерабочее время и относиться к врачу как к обслуге.
Позор администрации, что не может нормально организовать прием врача и вывесить на двери врача заранее листик с адресами куда обращаться если врач не успел принять.
Позор врачу, который принимает платников, не успевает принять по записи и хлопает дверью.
Позор врачу, который смотрит пациентов на отвяжись и "сами должны знать".
Позор пациентам, которые не следуют рекомендациям врача, а потом валят вину на врача.
===
Что было у автора вилами на воде писано.
Я начиталась форума, теперь знаю куда идти, но могла не знать, могла так же спросить, а если бы врач захлопнул дверь перед носом, то скорее всего пошла бы домой и снова бы записывалась на прием 3 недели и т.д.
Но не факт, что автор вежливо спросила, а еще не факт, что врач просто услышала ее и именно захлопнула дверь перед ее носом, может врач просто закрыла, но уставшему автору показалось, что это сделали намеренно с целью обидеть ее.
В теме столкнулось два пласта общества: уставшие от хамящих, нервных пациентов врачи и устававшие от хамящих, нервных докторов пациенты.
Спасибо хорошим врачам, встречающимся на моем пути, и да пусть мне будет наплевать на хамство уставших врачей, а не компетентные да обойдут меня стороной.