Изучение английского
 

Мамы, что вы думаете по вопросу изучения иностранного языка.
Начнем с того, что недавно столкнулась с мнением девочки 17 лет, что учит она его только для оценки. Она изучает язык с репетитором. Я спросила используют ли они оксфордский курс. На что ребенок мне возразила - а зачем ? Я ведь для ЕГЭ его учу. Ну а потом в институте лишь бы зачеты сдавать.
Насколько изучение "для ЕГЭ" отличается от изучения "для пребывания за границей, для учебы и жизни там"?
2) Оксфордский (или кембриджский) курс реально для жизни нужен? (слышала про эти курсы).
3) Курс Верещагиной всем замечателен. Но там диск начитан русскими людьми. Это слышно и видно. Недавно слушали с детьми аудирование для олимпиады инглиш бульдог, где тексты начитаны иностранцами. Небо и земля. Ну и вообще речь иностранца - это не речь русского.
Сравнить можно здесь:
[url]http://runodog.ru/bb/BB_1516/BB_1516_3-4_audio.mp3[/url]
[url]http://videotutor.ru/en/3klass/[/url]

У кого какие мысли есть по этому поводу ?:scared:

Какого именно иностранца?;)
Даже в англоязычных странах у носителей свои акценты, не говоря уж об остальных.

1-Attorney at claw >Я даже не знаю если четно , какого иностранца) Но речь явно отличается от русского.
К слову в гостинице долго не могли даже понять, как нам мальчик представился. Каспер. Но он все так проглотил)) Какая-то каша.
Но скажу, после пятого-шестого прослушивания именно иностранной речи она становится понятной. А речь с русского диска понятна сразу.

2-Nochka23 > я когда то училась в 23 школе, и у нас часто пару раз в неделю вели английский носители языка. Лучше всего нами понимался академический английский. А самой запоминающейся оказалась Кэролин из Оклахомы, с ее дикой смесью английского и испанского, вот ее мы научились понимать без просьбы повторить только на английском где то через месяц.

Моя дочь 14-ти лет сейчас занимается с носителем языка. Первое время упорно пыталась нас убедить, что у него неправильный английский в плане произношения)))))) Сейчас уже привыкла и к его произношению, и к темпу речи - проблем нет, и "наш" вариант английской речи понимать стала лучше.

Я считаю,что хорошая академическая база -это костяк,а уж мясо на нее нарастить потом без проблем можно,если возникнут обстоятельства. Так что хоть Верещагина,хоть Оксфорд- все на пользу и в багаж знаний.
У старшей была и Верещагина,и Оксфордский курс.После 9 класса уехала ,села в школу англоязычную и стала учиться. У мужа был Бонк с его учебником и репетитор русскоязычный.Тоже спокойно смог учиться в зрелом возрасте в университете в США.

[filolog]Херь[/filolog] полная эти ваши академические базы и носители. Главное желание и что в голове есть, даже без репетиторов.

Если только не на разведчика учиться, то акцент - это фигня. И понимание тоже. Русский английский - это еще цветочки. Вот азиатов понять очень сложно.
Есть и на русском люди говорят, то не сразу поймешь, что чревовещают. Ситуационно понять проще, чем в аудитории. Или тем более запись.
Практика и только практика позволяет выучить язык так, чтобы им можно было пользоваться.

мой товарищ выучил язык по песням))) и так разговаривает, что не каждый после школы так умеет. причем на оборотах, которые в классике мало кто знает. короче живым языком говорит)
так что поддерживаю - было бы желание
тем более что касается английского - проще не придумаешь

8-shaktusha > да уж, по песням. Ну ладно бы выучил, попав в школу или в колледж. Представляю, начни кто русский учить по песням.
Хотя, может уровень там сыр писом или послайсить и ту ти туту.
7-Психея > русский английский мне менее понятен чем в исполнении азиатов, например.

9-Attorney at claw > да ладно! че прям Мутко не понятен? "фром май харт"

Диски, начитанные русскими, сразу в топку, хотя бы потому что в ОГЭ и ЕГЭ в части аудирования тексты только аутентичные, еще и с разными акцентами. А их, на минуточку, в Англии под сотню (поэтому понятие кдассический британский растяжимое - сами британцы могут жить в соседних городах и не понимать друг друга, мы с таким сталкивались на юге Британии), и в Америке не многим лучше (хотя в Америке не так ярко эта проблема стоит всё же), несколько раз в ЕГЭ (а я готовлю к нему детей, соответственно типовых заданий прослушала эм.. ну вы понимаете, немало) встречался даже австралийский (вот где ужас). Поэтому надо слушать побольше речи разных носителей, и поменьше начитки русскими, начиная с мультфильмов типа даши путешественницы (которые озвучены русскими так, что просто уши сворачиваются ) и заканчивая учебниками с дисками с русской начиткой. Ни в коем случае. Понятно, что понятно, но язык же нам не для этого... Понятно - это разве что для оценки хорошо. Чем больше слушать "непонятных" текстов, тем понятнее они становятся.
По поводу учебников. Не важно издание, г..есть везде, и среди оксфордских тоже. Важна база, как правильно пишет атаманка

[quote=Nochka23;43745881]Насколько изучение "для ЕГЭ" отличается от изучения "для пребывания за границей, для учебы и жизни там"?[/quote]
Применение языка не зависит от того как и где изучает человек ин. яз., а зависит от других причин. Знаю людей, которые с базовым (11 лет в школе) английским учились в США, Британии (они говорят там разный английский), и знаю которые сдали Toefl, но так и не смогли себя пересилить и начать говорить. В любом случае нужна мотивация на изучение и постоянное использование языка.

11-Милевишна Королевишна > на минуточку, в Британии имеет смысл только учиться в частных школах. Не в гос.
Ну и стандарты никто не отменял. Странно сравнивать upper class, posh accent с непойми кем.
В России тоже учат одинаково, но говор средней полосы ужасен, как и кубанское гэканье. В британских учебниках по фонетике все нормально на дисках.

По поводу изучения языка для ЕГЭ или для себя. Не знаю как по другим предметам, а по английскому ЕГЭ и ОГЭ довольно хорошо отражают просто уровень владения языком. Аудирование - понимание языка на слух, понимаешь сделаешь не понимаешь не сделаешь. Чтение... ну разве что с чтением бывают перегибы в ЕГЭ в плане специальной лексики. Порой надо знать специфическую, которая в жизни не пригодится. Грамматика /лексика нормально отражают базу человека, ничего сложного для того, кто учил "для жизни", разговор тоже... И только ПИСЬМО это та часть, к которой надо специально готовится, т.к.требования специфические, и просто хорошо владеющий языком человек может не справиться. Всё остальное не вызовет каких-то особых проблем у человека просто хорошо владеющим языком.

у нас в стране вообще языку нормально не обучают. Эффект есть только по обмену - то есть, если ребенок живет в иностранной семье и учит язык там в стране.
Если как пишет автор язык нужен для того, чтобы ЕГЭ сдать, и тексты по специальности переводить со словарем, тогда ребенок прав. Больше и не нужно.
А если язык нужен, чтобы за границу уехать, то все эти обучения в нашей стране бесполезны.

15-Oliva >ну как тогда тысячи людей йелтсы и прочие тоефлы сдают по всему миру.
К слову, на днях с той девочкой общалась. Она 10 лет учит. Прикинул стоимость. Тысяч 400 в это дело вбухано. Результат если и есть, то не свободное владение, за границей девочка растеряется, учиться там не сможет.

Автор что хочет выразить своё фи знаниям девочки в нуле?

По поводу учебников,программ и целей обучения: каждому ученику своего учителя и свой учебник. Идеальных учителей и учебников нет.

16-Nochka23 >ну не знаю как она там учит. У меня сестра со 2 класса учила французский с репетитором владеет свободно в 9 пошла на английский выучила и уехала по обмену в США потом во Францию ездила. Для жизни там ей вполне хватало. Думаю нужен бы был для учёбы . Тоже бы выучила.
Вопрос зачем тогда та девочка столько сил и денег тратит если без цели?

17-Викентия >вопрос в том, как учить, у кого какой опыт. У девочки такой, у Платинового дракона такой. У вас есть? Пишите.

16-Nochka23 > никто не скрывает, что эти TOEFL и IELTS, большой бизнес. И этот экзамен большая лотерея.
Хоть какие знания языка, но попадется тема из серии генномодифицированная еда или глобальное потепление, без подготовки фиг ты это напишешь

21-Attorney at claw >а ты ж в Краснодаре учила? Как у тебя было?

1. Без постоянной практики языка разговорного не будет. Подтягивается язык в среде, но база должна быть.
2. Экзамены - считаю что учиться и сдать надо, очччччень хороший опыт, хотя бы FCE.

общалась с детьми, уехавшими в США, с теми, кто уехал в Англию учиться. Здесь выучили ( как уж выучили) грамматические основы языка и свободное владение составлением предложений, расширенным словарным запасом. так вот- ТАМ, уже за границей, всего 1-2 и язык будет понятен даже со всякими диалектами и если человек имеет дефект речи)))
так что предлагаю не принимать близко к сердцу пургу про носителей языка и прочую чушь. Не тратьте деньги на носителей языка здесь! это лишнее. лучше просто хорошо выучить основы. Как только вы попадаете в языковую среду (любую) язык сам собой "ляжет" в мозг.
Об этом даже великий полиглот говорит Дмитрий Петров.

1-2 месяца. (пропустила, извините)