118-atamanka01 >Ну, так тут тема была про летний лагерь - многие написали, что не отпустят детей до замужества)))

117-atamanka01 > ну так если школьник не умеет завязать шнурки, это не отклонение? Не?
И какая связь, если не пускают шататься по улицам и не умеет сделать будерброд?
А судя по проплаченным сессиям студентов, по ходу их всех до сих пор водят за ручку

120-Пл тиновый DракоN >ДА:-) А также желание прожить ЗА ребенка ЕГО жизнь,если своя пуста и в ней нет места себе,своим интересам,своему развитию.

122-Кошка в босоножках >Если элементарно НЕ НАУЧИЛИ шнурки завязывать(покупали всегда обувь на липучках и завязывали ЗА лялечку шнурки ),то не отклонение.
ПРо шататься по улицам не знаю,я против.НО погулять во дворе своем- почему нет?:-)

у меня видимо сепарация начинается и мне страшно))))))

125-Пл тиновый DракоN >Пора уже!:-)

125-Пл тиновый DракоN >:-)) Это хорошо,полезно и здорово-своевременно отсепарироваться от чада,чтобы потом не говорить "Мы поступили в институт,мы беременные и так далее":-))

114-Пл тиновый DракоN >ото ж :)
116-Кошка в босоножках > :)) вот интересно, если б ТАМ наоборот дети с 5 лет были самостоятельны, какая бы у ТЕБЯ была точка зрения на эту проблему? :))

115 А если бы не полетел в 9, в 14 уже не смог бы жить за границей?
117 ППКС, этого набора вполне достаточно. Могу еще добавить уборку своей комнаты и своих вещей.
118 Может они просто отдохнуть хотят. Мы когда сына в прошлом году в лагерь отправили, тоже три дня жили неподалеку, воспользовались приятной возможностью отдохнть вдвоем. Заодно и условия в лагере посмотрели.

119-Любовь Каксон > а что хорошего болтаться во дворе?
Учитывая наличие машин и отсутствия нормальных условий для прогулок. Да и при загруженности в школе, при хождении в различные кружки, помогая по дому, много ли так времени остается для шатаний по двору? И не всегда там дети одного возраста.

129-После лета >:-) Там мотивация была продекларирована открыто:-)

129-После лета >Разумеется, ему было бы психологически тяжелее, труднее ориентироваться в международных аэропортах, одному ночевать в гостиницах, и тыды. А что, Вам это не ясно?))

130-Кошка в босоножках >а вы думаете это первое поколение которое и в школе учится, и на кружки секции ходит и уроки делает, а до этого так не было? Всегда так было и время для прогулок тоже оставалось, а зачем во дворе все должны быть одного возраста?

132-Любовь Каксон >*тихо хихикаю* А представь ИХНЕГО 9-летнего мальчика у нас? как думаешь, многие бы к нам своих чадов отпустили, в наших гостиницах пожить и т.п.? :)

130-Кошка в босоножках >Социализация. И очень хорошо, что там дети разного возраста, и детские конфликты, и сложные ситуации - это нормально. Стерильность любая опасна.

130-Кошка в босоножках >ВИП,откуда ты знаешь,как гуляют дети во двре и чем они там занимаются?:-) Вот же удивительное дело!
Рассказываю. Моя дочь гуляет во дворе.Ей хватает времени на это.Особенно сейчас,когда световой день удлинился. Танцы и теннис у нее до уроков,потом школа,уроки делает частично после школы,часть на утро.Итого- полтора-два часа на погулять с подругами во дворе. Общаются,играют в бадминтон,мяч,на детской площадке развлекаются,выносят кукол своих и так далее.

134-Ахулита >В 9 мой сын ко мне в Москву летал, не за границу.

128-Ахулита > еще раз, какая самостоятельность в 5 лет?
Тогда давайте уголовную ответственность введем лет с пяти.
Кстати, за границу полетел в 9 лет это как? При этом явно была услуга сопровождения. Или в целях экономии, вручение чада кому нить из взрослых летящих пассажиров. И встреча в аэропорту по месту прибытия. Вряд ли ребенок сам пошел на контроль в аэропорту, сделал пересадку в другом аэропорту, прилетел в другую страну, доехал до места пребывания сам;)

135-Любовь Каксон >Несомненно! И это тоже плюс и очень важный. На площадке есть и малыши с родителями,и дети-одногодки и слегка старше(слегка,потому как те,кому больше 12 уже не гуляют на детских площадках:-).Ребенок видит разные модели поведения,сам встраивается в отношения между теми,кто рядом.

Про санатории: мой в первом классе, все-таки едут)) (ура). Первая реакция родителей тоже была "а как же дитятко без мамы 21 день будет", но потом обдумали видимо, в общем едет пара-тройка человек родителей просто для того, чтобы помочь с размещением. От идеи жить рядышком все отказались, хотя изначально у многих мысли были:))

132 Просто думаю не было бы трагедии, если бы в первыйраз он полетел в 14 или в 21. Всегда в первый раз тяжело. Мне ясно именно это. Если у вас была крайняя необходимость отправлять самолетом девятилетку в одиночку, это не значит, что это хорошо и правильно. Многие авиакомпании не берут детей такого возраста на борт без сопровождения взрослого. Я в первый раз полетела в 25 лет (в детстве не летала даже с родителями). И ничего - и в гостинице ночевала, и в аэропорту ориентировалась.

136-atamanka01 > ты кривляешься или как? Ну я тебя удивлю, я была в возрасте детей. Удивительно, да? А еще ты удивишься, у меня есть крестник. А у подруги дети. Удивительно, да? Ну под..и меня еще чем нибудь

134-Ахулита >Ха,9-летнего,говоришь?:-) Дочь старшая сказала "Мам,их бы к нам сюда- они бы умерли просто!",имея ввиду 17-18летних американцев.

140-ArtBerry >Зайдите в ОФФ, там Вас ждут.
141-После лета >А кто говорит о трагедии? Всего лишь о комфортом спокойном состоянии ребенка, об уверенности в собственных силах, которая воспитывается с детства.

142-Кошка в босоножках >Удивляет то,что ,не имея СВОИХ детей,так легко рассуждаешь на темы детные:-)

143-atamanka01 > ну так лишний повод для гордости. Типа в России бы не выжили. Если бы твою дочь отправить в какую-нибудь отсталую страну, была та же ситуация.

143-atamanka01 >вот и я про это. у них (ну. я надеюсь, что хотябы у них) если сказано "низя так ездить" - так не ездят. "низя вот это" - они не делают. если у них берутся отвечать за чье-то чадо, так уж отвечают. а у нас - родитель сам денюжку сдай, отвези, позырь все да еще проследи на всякий случай. А то и ворота на футб. поле оказываются незакрепленными, и дырки не необходимого размера между прутьями, и штыри железные где не надо торчат..

141-После лета >вы как-то повисаете на ситуациях))) Говорится о том что если ребенку давать свободу согласно возрасту, а не растягивать время опеки над ребенком искусственно, то ему легче будут даваться самостоятельные решения, такие как если ему вдруг выпадет возможность учится в другом городе или стране или выезд на соревнования без родителей, для него это не будет большим стрессом.

145-atamanka01 > ну меня тоже удивляет что не оканчивая иняз, ты считаешь себя знатоком языка.

Мысли вслух. Мировоззрение женщины очень сильно меняется после того,как она становится матерью.До этого все книжки о детях ,фильмы о них же,дети друзей и племянники -это так,теория. ИМХО,глубокое.

143 С чего бы? Падчерица моей подруги, проживающей сейчас в США в прошлом году в 15-летнем возрасте ездила в Краснодар. Русский учила по разговорнику. Ничего, сориентировалась, все здесь обошла. Если они с молодых ногтей по Европе путешествуют, то чего бы им потеряться в России. Разве только языковой барьер смутит.
Ну так все равно когда-то у него была неуверенность. Полагаю, что как раз в те девять лет.

147-Ахулита >да, всегда хорошо там где нас нет)))

149-Кошка в босоножках >Где?:-) Зайка,ткни пальцем про ЗНАТОКА языка. Я как раз пишу,что постоянно читаю,общаюсь,создаю среду себе. Не стесняюсь советоваться с теми,кто глубоко в языке(не прошлой неделе шакти и коровка мне помогли составить грамотно предложение на английском в деловом письме) Випусь,придумай что-нибудь более похожее на правду!:-))))

150-atamanka01 > всем онажематерям по медали!
Только бы онажематери смотрели за своими детьми, а не рассуждали о чужих. О чужой самостоятельности, не самостоятельности.
А то имея своих детей, чужие спать не дают?

142-Кошка в босоножках >знаешь, у моего мужа есть мачеха. молодая еще, 45 лет нету. и детей вот нету (не знаю, почему). Так она такая вся правильная, так к детям относится- как к роботам: должны так, не делай так, надо вот так. Причем никого сама никогда не воспитала. НО! ее сестра младше ее на 7 лет и вот она ее (как она считает) вырастила и теперь все о детях знает. Наших детей (мою и двоих золовкиных) терпеть не может, они ее тоже - избегают :) И тут - о чудо! Ее сестра наконец в свои 35 родила!!! Она целыми днями теперь там пропадает. И я с нетерпением жду, когда наконец до нашей мачехи дойдет, что дети-то бывают живые и несмотря ни на что халёсыми :))

154-Кошка в босоножках >Хм.... увесистый аргумент на форуме)))))))))))Что, кто-то что-то обсуждает))

153-atamanka01 > так и что же ты мне указываешь про детей на площадке? Или надо для этого иметь семь пядей во лбу? Ну затяни песню про нет детей. Ты тоже часто рассуждаешь что-то о психологии, но не имея дипломов и что?

154-Кошка в босоножках ,У меня уже места нет на медали :-)) Прошу кубок!:-)

157-Кошка в босоножках >Логику не поняла. Я НЕ рассуждаю как знаток в языке. Покажи,где я так рассуждала,раз уж ты сказала это:-)))) Не отклоняйся от вопроса. ПОКАЖИ,где я создала пост,как знаток английского?

148 Вы тоже считаете, что 9 лет, как раз тот возраст, когда уже плора самостоятельно передвигаться на самолете?
Я как раз считаю, что все должно быть адекватно возрасту и опыту. Кто определит, до какого возраста опека - уже искуственна? Я бы так рано без особенной необходимости не отпустила. Что мешало обеспечить ребенку сопровождение, связаться с кем-то из взрослых, летящих тем же рейсом?
Отчим моей мамы в 8 лет шел из одного села в другое около 20 км один через лес, когда его дядю снарядом убило, но это ж не значит, что путешествие ребенка в таком возрасте по простреливаемому лесу - нормальное явление.