160-Пл тиновый DракоN > кто? ОРВИ в хронику? Осложнения... ну если как по Комаровскому, то типа недопоили, недоувлажнили, все пошло ниже или еще куда (кашли и т.п.), не все конечно так однозначно, и симптоматически помогать нужно, но профилактика осложнений и лечение орви это совсем разные вещи;)

161-ЧеRтовка > нет не ОРВИ в хронику, а осложнения. Ну раз само проходящие то и должны сами проходить без последствий.

Девочки, всем привет. По теме9 поликлиники- у нас тож 12 участок, молоденькая врач Анастасия. Очень вимательная, но лечит тож в основном феронами. Пусть простит меня автор, хочу задать вопрос на теме, может у кого из деток было такое. Ребенку 1,1 г, начался 2 недели назад сухой кашель, хрипы. Вызвали участкогового, скорую, посетила доктора с евромеда, посмотрел ЛОР в краевой детской. Никто не может поставить диагноза. Может аллергия, может еще что.. После ингаляции физ раствором - теперь кашель с мокротой. Вернее кашель редко, при дыхании гоняет мокроту. Уже так больше недели. Температуры нет, хрипы в легких не прослушиваются, нос сухой, общее состоянии хорошее, аппетит хороший. Анализ крови толко сегодня сдали..

152-немогупридумать > "я вот на РМС так же вычитала, что в развитых странах существуют стрептотесты на скорое выявление БГС-А" а Германия - это развитая страна? неверное нет :) ибо там к узкому попасть вообще проблема, какие уж тесты... ИМХО - нафик эта диагностика не нужна. ангина требует лечения антибиотиками, и вызывается почти всегда бета-гемолитическим группы А. и тратить деньги, которых в нашей медицине все равно нет на ненужные тесты - глупо.

164-Марочка >так ангина, гайморит и ОРВИ это все- таки разные вещи, не так ли?;)) в случае первых никто и не оспаривает необходимость антибиотикотерапии, ну там клиника соответствующая.

Я уже писала об этом в другой теме, про частоту аутоимунных заболеваний в наше время у детей. И увлечение иммуностимулирующей, иммуномодулирующей терапией здесь играет не последнюю роль.

165-Collucata > кто вам сказал, что не оспаривает? а гайморит на 3-4 день ОРВИ - вовсе не редкость. А ангину и ОРВИ много народа отличить может? это из практики, тек сказать...
И в феронах (вот обозвали же) даже при ср. тяжести и тяжелом ОРВИ ничего плохого не вижу. помогает, реально.

166-Collucata > это от виферона? дайте ссылку, статью почитать, только не русмедсервис, пжалста.

165-Collucata >а разве гайморит не может выступать как осложнение после ОРВИ? Ну вот грипп это вирус вирусы не лечатся, подождем отита и его полечим? Или например сопли 2 недели ждем ни че не делаем, только поим, если не прошли , до бегом к врачу и антибиотики? (я просто не в курсе как надо)

вот честно, чем дольше в нашей медицине работаю, тем сильнее удивляюсь - все равняются на Европу - да вы попробуйте в Европе врачу на приеме озвучить нечто подобное - это будет ваш последний визит, там экстренно к узкому запись за 2!!! недели, про экстренную помощь я вообще промолчу - никому и в голову не придет вызвать скорую при температуре, и можете поверить, страховка там ооочень недешовая.

169-Пл тиновый DракоN > вы к умным или к красивым :)))))

167-Марочка >и что, " фероны" предотвратят присоединение бак.инфекции?:))

169-Пл тиновый DракоN >если сопли 2 недели, то никто уже речи не ведет об ОРВИ;)

172-Collucata >простите, вы механизм действия феронов понимаете? зачастую ОРВИ протекает в более легкой или абортивной форме, что вполне предотвращает осложнения.

173-Collucata >как не идет если у Каморвского 2 недели норма? А сколько ждем?

175-Пл тиновый DракоN >у него даже по более написано

Collucata - ссылку дайте, плиз...

174-Марочка >ой, только давайте небудем про механизм действия феронов:))))) вы информацию по этому вопросу изучали, кроме как брошюры фармкомпаний, а также проплаченные лекции и конференции:))?

177-Марочка ребенка спать уложу и постараюсь выложить

178-Collucata > а мы с вами на брудершафт пили?
Да, изучала, патфиз и клинфарм - мои любимые предметы. до сих пор лекции слушаю с удовольствием. А вы кроме русмед сервиса и родительства что-нибудь читали? или вы считаете, что почитав пару воинствено настроенных недоучек с русмедсервиса вы в полной мере овладели знаниями, необходимыми для решения - назначать/не назначать тот или иной препарат???

180-Марочка >так мы вроде и на " ты" не переходили:)
я не читаю русмедсервис у меня другие источники информации.
я не против иммкномодулирующей терапии, но для нее должны быть серьезные показания.

169-Пл тиновый DракоN > отит это особенность строения ушка у детей, гайморит тоже на ровном месте не возникнет, но в любом ферон тут ничем не поможет, про "зачастую ОРВИ протекает в более легкой или абортивной форме" бред бредовый, реальные люди, которые отказываются от приема этих препаратов, отмечают, что дети стали болеть гораздо легче и быстрее! Так же сужу по своим двум, которые феронов не получают, осложнений ни разу (ТТТ) ни у кого не было. Все легко и быстро.

У меня вопрос не только про Европу, во всем мире интерферон вещь известная, но ни в одной стране им не лечат орви! Почему? Все вокруг дураки? Второе, во многих странах пришли к тому, что детям до трех лет при простудных заболеваниях рекомендуется как можно меньше вмешательств, именно за тем, чтобы организм научился сам решать элементарные проблемы, но у нас же с месячного возраста, иммунитет вводят в состояния аффекта, а потом удивляются откуда осложнения...

175-Пл тиновый DракоN >у комаровского много спорных моментов, я им как источником информации тоже не пользуюсь:)

182-ЧеRтовка >подождите, давайте не будем путать, не правильное назначения препарата и его не эффективность и вредность. Ведь даже в этой теме уже отписались, что при назначении феронов иммунологом и при определенной схеме он эффективен
И опять же, что то утверждать имея пример только двух своих детей тоже странно. Ведь ни кто не знает всего анамнеза болезни, других болеющих детей. может там фероны вообще не причем
Я не за них, но и просто верить форуму на слово тоже не по мне.
А гайморит , да он не берется не откуда, но вполне запускается ОРВИ.

184-Пл тиновый DракоN >половина препаратов пустышки, другая часть должна использоваться при серьезных вирусных заболевания, например таких. как при вирусные гепатиты

181-Collucata > ну вы так смело судите о моей квалификации :)
я использую в моей практике фероны , и - о ужас!!! иногда при орви. Помогает. (виферон не пользую - ибо фигня для самоуспокоения).
182-ЧеRтовка > отит - это особенность ушка - упала под стол... даже комментировать не буду, те у детей, не болеющих отитами уши недоделанные?

184-Пл тиновый DракоN > я не говорю о назначении оного при иммунодефицитных состояниях, только про орви, а как уже стало модным и при прорезывании зубов и т.д.
Я сужу не только по своим двум, очень много примеров среди знакомых, среди тех, с кем общаемся здесь, которые показывают, что дети которых "не лечат" при простудах болеют реже и легче + образ жизни в целом. Про своих двух делаю вывод для себя, раз все отлично без феронов и прочей хрени (типа имуномишек, имунелей, эхинацей и т.д.), значит я делаю все правильно и никто не убедит меня в обратном. Кстати, консультировалась по этому вопросу с несколькими врачами, один из них иммунолог - они подтвердили мои мысли! Но как уже писала выше никому не навязываю, лишь привожу примеры с аргументами, а там каждый сам решает.

все, народ, теперь я точно за европейскую медицину...

186-Марочка > нет, это утрировано, но вы как лор должны знать чем ухо малышей отличается от взрослого и почему есть дети с постоянными отитами, а есть те, кто с ними никогда не сталкивался.

189-ЧеRтовка > есть анатомические особенности, есть. но вот к сожалению, очень часто отиты у детей связаны с безалаберностью мамашек, которые предпочитают ждать, пока само пройдет, да и зачем при отите сразу антибиотики пить - пройдет само.

короче, каждый остался при своем, всем не болеть, и не лезть туда, куда лезть не надо
ЗЫ: статью жду, а если не отечественная - бальзам на мою израненную душу...

180-Марочка >к сожалению , информация по этой теме осталась на рабочем компьютере, я как- то не думала, что в отпуске по уходу за ребенком она мне пригодится:)))
как вариант, источника информации о препаратах , кстати весьма авторитетного и их реальной эффективности и " доказанности" - кохрейновская библиотека.

192-Collucata > источники информации у меня есть, спасибо, я жду статью о связи аутоиммунных заболеваний и применения феронов.

190-Марочка > при уже начавшемся отите никто не оспаривает необходимость антибиотиков, но просто сопли и обычные орви я "жду пока само пройдет" (промываю нос, если кашель по назначению врача отхоркивающее, если горло тоже по назначению врача), т.е. я безалаберная мамаша, и у меня по идее дети не должны вылазить из отитов? Тогда почему это не так?

отхаркивающее:)

194-ЧеRтовка > вы правда не понимаете о чем я? или медаль хотите?

186-Марочка >я не сужу о вашей квалификации, я задала вопрос.
к сожалению, реалии таковы, что основная информация о препаратах черпается врачами именно из описанных источников.
а с какой целью вы рекомендуете " фероны" при ОРВИ , и какие из них не являются самоуспокоением, если не секрет? мне , действительно, интересно.
мое мнение, если совсем на пальцах, то если организм не справился и присоединилась, например, бак. инфекция, то смысл " подгонять загнанную лошадь" ?
просто провести антибактериальную терапию , местно, системно.
ну
п

194-ЧеRтовка >как не довести до отита? Может дело не в том что ты не даешь Феронов, а в том , что у тебя образ жизни другой, в нем присутствует закаливание, питанеи нормальное и тп? Такого не может быть или дело только в феронах?

196-Марочка > спасибо, но я ничего не хочу:) вернее хочу, чтобы при соплях моим детям интерферон не выписывали:))
198-Пл тиновый DракоN > я никогда не отрицала, что здесь важную роль играет образ жизни, кстати закаливанием я бы это не называла:) Но моё стойкое имхо, что в иммунитет не нужно вмешиваться при любом образе жизни (разумеется если он, иммунитет, без патологий) при простых болячках тоже разумеется. Как-то так...

так вопрос еще в том , что есть иммуностимуляторы, есть иммуномодуляторы, даже есть иммунокорректоры:))
и все по идее имеют разный механизм действия и цели применения:)