Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Родительство (http://forums.kuban.ru/f1066/)
-   -   Цвет настроенья синий – не пустили на урок из-за волос (http://forums.kuban.ru/f1066/cvet_nastroen-ya_sinij_%E2%80%93_ne_pustili_na_urok_iz-za_volos-8713515.html)

Anna Julia 09.09.2018 14:07

272-Stay911 >положение о внешнем виде - это ЛНА. ЛНА должны соответствовать федеральным законам. В федеральных законах и подзаконных актах ни слова о цвете волос. Это к вопросу соблюдения законов.
Вот я вам пример приведу. ТК РФ установлена 40 часовая рабочая неделя и 28 кд ежегодного оплачиваемого отпуска. Вы приходите на предприятие, там вам устанавливают ЛНА 80 часовую и 14 кд отпуска. Может ли работодатель издавать ЛНА в области трудовых отношений? Может, но они должны соответствовать ТК, как федеральному закону. К ЛНА, издаваемых ДОУ, такие же требования, противоречить закону Об образовании они не должны. Если противоречат, это нарушение закона.

Revolution 09.09.2018 14:07

271-Veritas > *шепотом* это очевидно, но я боюсь здесь об этом прямо говорить)) "боюсь" в кавычках, ибо... )))

Revolution 09.09.2018 14:09

276-Stay911 > а чем вам мешает? Этот человек уже даже не школьник, ЧЕМ он хуже вас то?

Stay911 09.09.2018 14:10

так а вопрос в чем, даже в этой наспех взятой ссылке нет синих волос, ч.т.д., а вы уводите от смысла разговора.

Anna Julia 09.09.2018 14:11

282-В интересах революции >почему? Что в этом тайного? Мож я автора не того нашла, но это первая попавшаяся ссылка и суть общую отражает. Это норм. Нет идеальных людей. Каждого из нас кто-то/что-то раздражает. Вспомни, темы Что вас раздражает достаточно популярны хоть в вирте, хоть в жизни)

Stay911 09.09.2018 14:11

281, да пожалуйтесь в прокуратуру и вам внесут персонально пункт о запрете синих волос.

Revolution 09.09.2018 14:13

284-Stay911 > но там и делового стиля мало, а вы этого даже не понимаете, но осуждаете зато всех прочих, кто не соответствует вашим каким-то понятиям, при том, что сами не являетесь сколь либо компетентым человеком.

Anna Julia 09.09.2018 14:15

284-Stay911 >так вы же сами говорили, что суть не в волосах, а в нарушении правил и конфликтах. Не так?
В мое школьное время краситься в цвета радуги не было возможности, но подростки находили достаточно поводов и ср-в. чтобы понарушать чего-нибудь

Revolution 09.09.2018 14:15

285-Veritas > ла если человек так уперто не разрешает чужие комплексы, то свои точно никогда не признает))

Anna Julia 09.09.2018 14:16

289-В интересах революции >ну хз, мож ч-к имеет в виду совсем не то, что я вижу.

Anna Julia 09.09.2018 14:22

286-Stay911 >если бы в ситуации сабжа мне пришлось жаловаться в прокуратуру, ттттт не хотелось бы, я ч-к мирный, я бы жаловалась на нарушение законов со стороны учителя - не допуск к уроку. Если в Уставе школы прописаны вещи, не соответствующие ФЗ, - на несоответствие ЛНА действующему законодательству, это вопрос к тем, кто его принимал и согласовывал.
Но я уверена, что не придется, я умею находить общий язык и со своими детьми, и с их учителями

Stay911 09.09.2018 14:37

288, объясню в последний раз- если учителя синие волосы не смущают- он может закрыть глаза на нарушение правил, если они мешают вести урок (другие отвлекаются, ей глаза мозолит) -имеет право настоять на соблюдении правила. А у подростка есть возможность учиться компромиссам, тем более, что быкуют они соответственно возрасту. А если родители поддерживают бычку как подростки, то делают медвежью услугу - подросток так и не научится находить общий язык с руководством и в будущем это чревато и школа еще прижмет - они тоже могут пойти на принцип, потому, что чтобы держать дисциплину у 30 человек слабину давать нельзя. Родители своей бычкой только обостряют ситуацию. Конечно есть учителя неадекватные, но у защитников синих волос ни разу не прозвучало предложение пойти к учителю и прояснить ситуацию - почему пришлось выгонять, вы считаете, что учитель неправ априори.

Stay911 09.09.2018 14:40

291, прежде чем жаловаться в прокуратуру прочтите положения школы и договор, который вы подписывали, а то может случиться сюрприз.

Revolution 09.09.2018 14:51

293-Stay911 > никаких сюрпризов быть не может, любые перегибы это чистой воды самодеятельность дирекции) и при первом же "шухере" (с) шапки полетят не с синеволосых голов:))

Anna Julia 09.09.2018 15:06

[quote=Stay911;45970879] имеет право настоять на соблюдении правила. [/quote]
Имеет. Но используя законные и честные способы воздействия. Выгонять с урока нельзя. Учителя в боях с подростками быкуют не меньше своих воспитанников. Пользы от такой бычки - ноль, одни проблемы.
[quote=Stay911;45970879] имеет право настоять на соблюдении правила. [/quote]
Чтобы у учителя была возможность настаивать на выполнении правил, правила должны соответствовать закону.
[quote=Stay911;45970879] А если родители поддерживают бычку как подростки, то делают медвежью услугу - подросток так и не научится находить общий язык с руководством и в будущем это чревато и школа еще прижмет - они тоже могут пойти на принцип, потому, что чтобы держать дисциплину у 30 человек слабину давать нельзя. Родители своей бычкой только обостряют ситуацию. [/quote]
Согласна.
[quote=Stay911;45970879] вы считаете, что учитель неправ априори. [/quote]
Нарушая закон, да, не прав априори. Но я, лично я, буду договариваться и с такими. Не с учителем, так с администрацией.
Я сейчас не о цвете волос, а о возможной конфликтной ситуации, ибо
[quote=Stay911;45970879] Конечно есть учителя неадекватные [/quote]

Anna Julia 09.09.2018 15:14

293-Stay911 >конечно, прочту.
Но лично я вряд ли буду жаловаться в любые инстанции. Обычно я решаю свои конфликты и конфликты своих детей без отвлечения столь важных органов от их работы)
Но это я, я здесь живу давно, мне важна моя репутации и т.п. вещи. Но таких как я все меньше и меньше) Так что школе придется учиться работать в правовом поле) А те, кто продолжают быковать, рискуют очутиться в школах для синеволосых)*шЮтка)

Stay911 09.09.2018 15:19

[quote=Stay911;45964558] [url]https://nsportal.ru/nachalnaya-shkol...eniya-v-shkole[/url] особо обратите внимание на п.1.2, про деловой стиль...

Stay911 09.09.2018 15:23

296, тогда и проблем нет :)

Anna Julia 09.09.2018 15:24

298-Stay911 >а их и не бывают, когда идет честная коммуникация)

Anna Julia 09.09.2018 15:26

297-Stay911 >ваша ссыль не работает

Stay911 09.09.2018 15:36

п.161, первая ссылка :)

Anna Julia 09.09.2018 15:49

301-Stay911 >ааа, ясно)

Anna Julia 09.09.2018 16:00

302-Veritas - в Правилах ссылка нп Положение о деловом стиле. Это, должно быть, еще один ЛНА школы, его нужно смотреть.

Revolution 09.09.2018 16:10

[quote=Veritas;45971105]в Правилах ссылка нп Положение о деловом стиле. Это, должно быть, еще один ЛНА школы, его нужно смотреть.[/quote] естественно)) и каждой школы свой))) Кстати, ради любопытства почитала пару разных (Чебоксары, и Калининград) - в обоих есть о форме прически и ни в одном о цвете волос))

Stay911 09.09.2018 16:25

стиль внешнего вида - не только форма, но и макияж и прическа и аксесуары.

Stay911 09.09.2018 16:37

[url]http://открытыйурок.рф/статьи/645270/[/url]
особо смотрим п.1.4 - на занятия не допускаются...
3.1 стиль строгий, деловой, КЛАССИЧЕСКИЙ

Stay911 09.09.2018 16:41

П. 4.2 НЕ ДОПУСКАТЬ ВЫЗЫВАЮЩИЕ ДЕТАЛИ
п. 4.6 - яркий макияж, маникюр, пирсинг
п. 5.5.5 - запрещено экстравагантные стрижки, прически, неестественные цвета волос

Anna Julia 09.09.2018 16:41

304-В интересах революции > цвет волос сам по себе прямо в зак-ве не упоминается. И правильно делают, что в уставах не прописывают.
А вообще в сети ерунда какая-то выложена. Или допотопные версии. Запрещается приносить в школу печатные издания???? Моб тел использовать на перемене только для звонка? в противном случае конфискация?

Anna Julia 09.09.2018 16:44

В Омской области после вмешательства прокуратуры требования по ношению школьной формы, установленные рядом образовательных учреждений, приведены в соответствие с законом.

Как сообщает пресс-служба областной прокуратуры, прокуратура Саргатского района Омской области выявила нарушения законодательства об образовании в деятельности 14 школ. В большинстве таких учреждений решения о введении требований к одежде школьников были приняты на педагогических советах без участия родителей и учета финансового положения малообеспеченных и многодетных семей. Кроме того, в локальных актах закреплены незаконные требования к школьной одежде, обуви, прическам и сумкам учеников.

В частности, определялось, что девочки, имеющие длинные волосы, должны заплетать косички, а носящие волосы средней длины, должны прибирать их заколками, мальчики и юноши обязаны своевременно стричься и иметь классические стрижки. При этом отмечалось, что волосы у школьников должны быть естественного оттенка, аккуратно уложены, челка не прикрывать глаза.

Указанные требования к школьной форме являлись нарушением гарантированного Конституций Российской Федерации права на получение образования и противоречили федеральному законодательству, в связи с чем были опротестованы прокурором.

Anna Julia 09.09.2018 16:46

Прокурор одного из районов Новосибирской области во время проверки установил, что школы приняли локальные нормативные правовые акты с нарушением норм действующего федерального законодательства. Закон «Об образовании в Российской Федерации» предоставил школам самостоятельно устанавливать требования к одежде своих учеников, но образовательные учреждения Здвинского района по-своему трактуют его.

В нарушение требований закона школы района установили необоснованные требования к школьной форме и внешнему виду учеников, в частности: к обуви, прическам, маникюру, украшениям, что выходит за рамки компетенции образовательной организации. Кроме того, локальные «школьные» акты устанавливали к нарушителям санкции, сообщили в областной прокуратуре.

Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: [url]http://www.kurer-sreda.ru/2015/10/21/203641-203641[/url]

Anna Julia 09.09.2018 16:49

В законодательстве записано, что образовательная организация "устанавливает требования к одежде обучающихся, если иное не установлено законодательством субъекта". Заметьте, только к одежде, - пояснил «МК» председатель Комитета по вопросам образования, культуры и туризма Мособлдумы Олег Рожнов. - То есть, это полномочие школы, которое она должна исполнять, опираясь на задачи образовательного процесса, чувство меры, здравый смысл. Мое личное мнение, ограничения по дресс-коду должны быть, вседозволенность во внешнем виде и одежде недопустима. Если же родители считают, что руководство школы "перегибает" в этом вопросе, есть родительский комитет, который вправе заявить своё мнение директору или в органы управления образованием или в прокуратуру. В нашем регионе подобных жалоб в прокуратуру не было.

А вот в других регионах прокурорские проверки — уже нормальное явление. Буквально в начале сентября Тюлячинская прокуратура Татарстана проверила, соответствуют ли локальные требования школ к внешнему виду учеников требованиям федерального законодательства. И выяснилось, что нет. «В одной из школ администрация запретила являться на учебу с экстравагантными прическами панк и ноль. Мальчикам нельзя носить ободки для волос и хвосты на затылке, девочкам - яркий маникюр с рисунком и стразами. Всем школьникам запрещено носить массивные броши, перстни и другие украшения», - привел выдержки из местных положений о школьной форме помощник прокурора Тюлячинского района Ильнур Мухаметзянов. В итоге прокуратура потребовала от руководства четырех образовательных учреждений внести правки в свои положения. Год назад подобная история произошла в Карелии. Прокуратура Лоухского района вступилась за местных школьников, потребовав полностью отменить местные правовые акты. «В ряде школ запрещались каблуки выше 5-7 сантиметров, прописывалось, что волосы учеников должны быть естественного цвета и прибраны, макияж — неброский. Некоторые школы запрещали пирсинг, яркий маникюр и большие сумки», — пояснили в пресс-службе прокуратуры. В итоге ведомство направило в школы 17 протестов на незаконные локальные нормативные акты, 14 из них были удовлетворены.

Stay911 09.09.2018 16:51

ну да, школа не имеет право требовать покупать форму именно в определенной фирме, по определенной цене - это нарушение, а что с прической - заставляли стричься у конкретного парикмахера по опред. цене или краситься в блонд всех подряд?

Anna Julia 09.09.2018 16:53

312-Stay911 предельно ясно написано - шк устанавливала требования к форме причесок и цвету волос, что нарушает ФЗ

Stay911 09.09.2018 16:54

не надо читать газет - они специально делают завлекающие заголовки, а по факту из нарушений только фирменная форма. Это не отменяет деловой стиль и натуральный цвет волос.

ghhg 09.09.2018 17:01

[quote=Veritas;45971198]Указанные требования к школьной форме являлись нарушением гарантированного Конституций Российской Федерации права на получение образования и противоречили федеральному законодательству, в связи с чем были опротестованы прокурором.[/quote]интересно, как требования заплетать косички нарушают законные гарантии получения образования? То, что девчонки ходят лохматые, постоянно роняют свои волосы и они потом и на полу, и на столах могут быть, да и педикулез никто не отменял, одна из лагеря привезла и других заразит, сидят же, волосы касаются соседей, это тоже не очень хорошо с точки зрения гигиены.
У моего старшего в кадетской школе вообще постоянно с ежедневной утренней линейки детей отправляли домой стричься, если прическа не соответствует по длине, можно было только короткие волосы. С одной стороны можно за нарушение прав принять, с другой ребенок в военной формы и с лохматой головой - это уже не кадет, а непонятно что. Так же, как и синей или розовой. К счастью, там никому в голову не приходило так ходить.

Stay911 09.09.2018 17:03

[url]https://www.gazeta.ru/social/2018/09/07/11953627.shtml[/url]

Anna Julia 09.09.2018 17:05

315-ghhg >еще есть Конституция)

Stay911 09.09.2018 17:05

короче родители посылают в школу детей самовыражаться, а не знания получать... и вести бои, если это учителей не устраивает, а потом возмущаются - плохое образование.

Anna Julia 09.09.2018 17:06

315-ghhg >кадетская школа - это другое

Stay911 09.09.2018 17:06

317, Ее уже переписывают как хотят :)


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +3.