147-Элис > "если бы у меня таких было штук 5 хотя бы, мне, безусловно, тоже пришлось бы выработать определенную стратегию и приоритеты, чтобы распределить помощь равномерно."

что-то я не поняла..Ирина со своего кармана помогает? Свои деньги отдает, вещи покупает со своей ЗП или что?

бух890106 - грязными, голыми, неухоженными, голодными детьми занимается не Вторая мама, а компетентные органы внутренних дел и опеки !!!
Вторая мама этим семьям [u]не помогает[/u]!!!

Потому что таким детям сначала первую маму надо наладить!!!

162-white runt > вы уверены, что вот это вот "компетентные органы внутренних дел и опеки" ими занимается? должно заниматься НЕ = занимается. Разницу видите? Поэтому и нужно помогать. А помогать ухоженным, одетым, чистым детям - ну помогите моему чО уж - он у меня чистый, одетый и сытый..

163-white runt > вот я всегда думала, что потому что у них первая мама отсутствует и не налажена им и нужна вторая мама) А то и первой маме нафиг не надо и органы опеки для галочки ими "занимается"..бедные дети

165-бух890106 > как показывает практика, разовая материальная помощь таким маргинальным семьям ни к чему хорошему не приводит.
Для оказания помощи нужно видеть, что семья старается и положительная.

166-white runt > да возможно. Я читала интервью (или эссе) почему такая позиция.. Да мама пьет она алкоголичка и вряд ли от помощи второй мамы она выйдет на работу - она так и будет пить с помощью ли или без. Но дети то при чем?? Им не надо ничего надевать? Им не надо кушать или принимать лекарства?
Зачем давать вещи семье, которая и так старается и положительная?? Которая и так может одеть/обувь своего ребенка? Ведь детям родители которых не могут этого сделать по разным причинам (алко,нарко и просто идиоты) вещи эти гораздо нужнее. Дети то при чем??? Вот мне не жалко детей, которые сытые,чистые и т.д, мне гораздо больше жальче деток, которые какой-то волею судеб оказались детьми отбросов общества. Не берем в рассчет болезни. Я пишу исключительно о одежде/игрушках/еде.
Но в целом я поняла. Вещи своего ребенка во вторую маму не повезу. Пусть лежат, пока не увижу ребенка действительно в них нуждающегося.

Возможно я не правильно что - либо понимаю из-за какх либо узких рамок во взгляде на это - прошу не кидаться тапками, а просто возможно помочь понять. Но то как я это понимаю не укладывается в голове совсем.

167-бух890106 > вы поймите, тем детям, родители которых алко-нарко-идиоты, нужна не разовая подачка одежды и обуви, а системные перемены.
Если им оказывать помощь, то им нужно оказывать [u]иного рода помощь[/u], чем та, которой занимается КРОО Вторая мама. Вот и всё...

[quote=бух890106;24011434]Вот мне не жалко детей, которые сытые,чистые и т.д, мне гораздо больше жальче деток[/quote]
все-таки, жалко, как говорят, у пчёлок. А помощь, она не только чувством жалости должна быть движима, а много более разумом и стремлением достичь цель.
Иными словами, целесообразность должна быть.

169-white runt > возможно вы правы...я подумаю над этим завтра)

156-Аббатисса Крусская > Странная Вы женщина. Ну да ладно. Можете дальше упражняться в психологии. Сейчас это модно. Каждая скучающая дамочка мнит себя великим психологом.
158-бух890106 > ооо, у таких семей на то и расчет. Детями помахать перед слезливыми дамочками. Тогда уж ЮЮ и органы опеки в помощь.
160-бух890106 > не ухоженые, не чистые и голодные это у наркоманов и алкашей. Там тоже ЮЮ и органы опеки в помощь, а не на содержание брать.
Бух, помогают не нарко-быдло идиотам, а тем у кого сложная ситуация. Одетым можно быть бедненько, но чистенько.
Помнится тут акции некой Анжеле были. Ну и где та Анжела? Несколько лет уж прошло? С очередным дитем стоит? Или все таки работает и наладила свою жизнь?

А где вот наша Своясобственная? Между прочим, как раз Нина может многое поведать нам о благотворительности и неоднозначности этого процесса.
172-Кошка в шубке из Коровки >, да, мы тут были свидетелями того, что акции с благотворительностью на форуме хорошо не заканчивались((((

Иногда у меня создаётся впечатление, что лучше выбросить вещи на улицу, пусть они достанутся тому, кому достанутся, зато без головных болей и разборок(((

Я думаю, тему пора закрывать, так как все все сказали. Дальнейшей перспективы не вижу.

Есть такие люди, они называются "просители". То есть, могут быть две семьи с одинаковым количеством детей и достатком. Но одни будут приходить на склад каждый месяц, вторые - раз в полгода. Потому что для первых проще попросить, чем увидеть иные возможности для обеспечения своих детей вещами и игрушками.
К сожалению, склад не бездонный и приносят вещей меньше, чем хотят брать. Причем приносят взрослые вещи, а нуждаемость в детской - в возрасте от 3х и до 12-14 лет. И мы не можем обеспечить всех, поэтому стараемся помочь тем, в ком есть стремление выбраться из этой ямы, а не тем, кому и в яме хорошо, ведь все будет, надо только попросить.

Это не голословное заявление, все таки за годы работы было много случаев таких, после которых помогать не хочется совсем. Были и "сироты" 35-лет, которому на складе должны были помочь, потому что он сирота. И семьи, которые приезжали на склад на иномарках, ходили, смотрели на вешалки и крутили носом "нууу, мы думали, что тут все новое" и многие другие были. И выбор организации - помогать тем, кому эта помощь нужна как временная, как опора в сложной ситуации.

а никто не заметил несоответствие некое. в интервью говорилось о том, что мама слшиком хорошо выглядела. был сделан вывод, что как-то очень похоже на обеспеченную семью. А чистые и ухоженные дети где как правило? Праивльно, в нормальной благополучной семье. так помогать им или нет? Какая-то несуразица, на мой взгляд. на сайте написано одно, в интервью - другое.

но в целом, придерживаюсь позиции буха - вещи не отдавать туда. лучше адресно. тем более что речь идет о вещах, а не деньгах. а отдавая им вещи, обувьи прочие нужные в быту предметы, дарители не интересуются куда и кому были отданы их майки, простыни и пр. разве нет?
про деньги не говорю, так как это другое. Хотя и тут когда я как частное лицо даю деньги - я не спрашиваю куда были потрачены они. может элементарно купили еды. миожет такое быть? легко. дети ведь просят иногда и колбаски и конфеток, и фруктов - вот родители побаловали малышей своих. Это их дело. на что тратить.

Да все правильно делают в этой организации. Я тоже вещи отдаю тому, кто пашет на двух работах, старается для ребенка. Вещи не покупать, на фрукты и развитие ребенка больше будет. А то отнесла пакет одной семье. Детей много, не ухожены, голодные бегают,грязные, так мамаша меня еще и матом обложила, что деньги бы лучше принесла, чем тряпки. А алкашам дай вещи на детей, так они их с ребенка снимут и пропьют. Я лучше звонками с соцслужбы таким детям помогу.

Не читая комментарии - Поддержу автора, я точно также прочла эту статью и у меня лично остался аналогичный осадочек после прочтения.

кстати, осьминожку к "Дыбовой и иже с нею" никогда не относила.))) сталкивалась лично, не знаю правда с нею или с другой мамой, но передавала как-то кое-что для девочки из онкологии в краевой больнице. и хотя это была не вещь первой необходимости - отдала без вопросов и оценочных суждений. ребенку надо, ему будет полезно - все. это достаточный для меня аргумент, чтобы помочь насколько возможно..

179-юка чука >если вы про стульчик-качельку для Анжелики, то передавали со мной))), а про Марину все правильно, ко Второй маме она никакого отношения не имеет, помощь деткам - это ее состояние души, ну если будет корректно так сказать хобби, а у Дыбовой - это работа. И то и другое хорошо, просто каждый делает и понимает добро по своему.

дети, которые болеют,.отдельный разговор. там все по другому. я как- то искала человека для работы во дворе. у нас большой участок. нужно было двор мыть, траву стричь. я попросила домработницу подыскать кого-нибудь. она сказала, что у нее соседи-многодетная семья. мама не работает, у папы зарплата пять тысяч. работает сутки трое, они тяжело живут,.соседи им помогают как могут, вот моя домработница решила ему предложить работу у меня. потом пришла и сообщила, что сосед отказался. сказал, что типа это ниже его достоинства. таня в шоке была. говорит, что он всегда плакался, что работу найти не может.

бух, ну ок, создай и возглавь подобную организацию) нет препятствий) Я, когда туда вещи приносила, как-раз и надеялась, что во главе стоит человек, управляющий организацией холодным рассудком, т.к., это означает, что помощь будет максимально эффективной.

130-Кошка в шубке из Коровки > Читая Ваше высказывание можно сделать вывод, что вообще помогать никому не надо.Но раз уж "назвался груздем, полезай в кузов". Либо вообще не надо этим делом заниматься. Разные ситуации бывают в жизни, у кого то временные трудности, а у кого то постоянные. И дети тех же алкоголиков, которым Вы не считаете нужным помогать. нуждаются в этой помощи больше нежели "ухоженные, чистые, хорошо питающиеся дети".