5 класс нет урока
 

Ситуация такова в неделю как минимум 2 раза нет урока. Дети в этот момент - гуляют.Те урок по расписанию есть, а его просто отменяют. На вопрос к классному руководителю почему так? конкретного ответа нет... нет аудитории, олимпиада, кабинет занят, у учителей мед осмотр,учитель себя плохо почувствовала... На вопрос кто несет ответственность за детей - что у них отменен внезапно урок и дети на улице - в ответ тишина.
Ситуация обсуждается уже не первый раз с сентября и не меняется... Дети гуляют сами, без присмотра со стороны школы, взрослых и тп. Как на это повлиять?
Имеет ли право школа такое делать? Везде ли так? И куда жаловаться чтобы лед тронулся?

В 11-12 лет надо присматривать, как за первоклашками? О_О

1-Клара Цеткин > млин, я в 12 лет была такая взрослая..

я так понимаю, пока дети "на уроках", за них отвечает школа. после уроков - нет

3-Ахулита > но тут же получается, что как бы по расписанию урок есть, то есть официально это время "на уроках". Родители же не могут знать, что урока нет и соответственно ответственность на школе.

меня бы больше беспокоило, что отстанут по программе, чем то, что сами по себе бегают. И находятся-то они на территории школы, а она априори безопасна.

[quote=бух890106;36996156]то есть официально это время "на уроках".[/quote]я так и щитаю

имхо тут вопрос не к кл. рук, т.к. формирует расписание не она, и на больничные\мед.осмотры не она учителей отпускает. И если такая ситуация происходит - завуч должен дать задачу кл. рук. занять детей на это время.имхо

7-Миллионерша >эх, бедные классруки. у них же дел больше нету :))

ОМГ, неужели ни у кого в школе не отменяли уроки и вы этому не радовались?

9-Клара Цеткин > мы не радовались, т.к. шли дежурить\подметать\доски мыть и т.д. На улицу никого не пускали (зама-холод-север), хотя некоторым удавалось проскользнуть. Да, иногда, нас отправляли в школьный музей (помещение 9 кв.м) помогать там фотки клеить или стенды монтировать, это было поинтереснее, но мы всем классом тужа тупо не помещались и не всех туда брали, остальные - на уборку бумажек.

10-Миллионерша > так можно не на улицу идти, а в столовую, библиотеку или еще куда... нас никуда не гоняли, если незапланированная отмена, делали что хотели...

7-Миллионерша >А если у классного руководителя в это время урок? У сына классная филолог, у нее такое плотное расписание - птица не пролетит.
Когда у нас в детстве отменяли уроки, мы просто гуляли - в коридоре школы или на улице. Ни с кем ничего страшного не случилось.

[quote=Мальчуковая мама;36995738]Дети гуляют сами, без присмотра со стороны школы, взрослых и тп. Как на это повлиять? [/quote] повеселили...автор, им по 12 лет.или вы до конца обучения в школе будете панику наводить?уроки-то отменяются периодически

Хорошо. Если ребенок во время этой " перемены" пойдет в ларек и попадет под машину. Или ему станет плохо, он потеряет сознание во дворе школы, никто не увидит. Кто за это будет отвечать? Или закон о том, что дети должны быть под присмотром взрослых уже отменили?

14-Valdemarson >Под присмотром взрослых дети должны быть до 7 лет. Думаю в 11-12 уже практически все сами ходят в ларек, после школы или во время, и к этому времени родители должны научить детей правильно переходить дорогу. Но если что-то случится, отвечать будет школа.

Это категорически недопустимо! Во время занятий ответственность за детей неснт школа.
Случай был недавно. Мальчика выгнал учитель с урока, он в рекреации поранил глаз. Родители обратились в прокуратуру. Суд присудил школе оплату штрафа большого. Так что автор обоснованно задает вопросы.
Летом во время пребыаания ребенка в летнем пришкольном лагере мальчик упал с велосипеда. Родители обратились в прокуратуру. Школу обязали выплатить компенсацию.

[quote=После лета;36997078]Когда у нас в детстве отменяли уроки, мы просто гуляли - в коридоре школы или на улице[/quote]
А нас сажали в классе и давали задание. Кл.рук или заходила несколько раз проведать, или же оставляла для присмотра кого-то из старшеклассников.
Я, будучи старшеклассницей, тоже помню ходила потом за мелкими присматривать.

В классе находится нельзя без учителя, так сказал кл рук. Техника и все такое. Кл рук предметик, поэтому сам все время занят - у него др уроки. И все таки куда жаловаться чтобы поменять ситуацию? И как у вас в 5 классе? Как часто отменяют уроки?
И еще моему ребенку на данный момент 10 лет, хотя и 5 класс.. Школа с 6.10 вот и переживаю.
Да и вообще в любом возрасте это ни к чему хорошему не приведет - курение за углом, ля мур в старших классах, желание гулять уже сформировывается сейчас, да и вообще будь я педофилом - школа для них рай :(,а тут целый урок.
Подсказывайте как с этим бороться!
крайний случай общаюсь с учителем на перемене перед уроком, ребенок звонит - урок отменили. Но ведь был же учитель! Были же дети! А урока нет((( Отстанут конечно тоже переживаю - буду разруливать с репетиторами. А влиять то как?

18-Мальчуковая мама >для начала идти с жалобой в администрацию школы и с обязательной фиксацией жалобы у секретаря. Если в теч недели вам не ответили, то копию письма с отметкой о вручкнии секретарю в Мин образования Краснодара и ситуация изменится мгновенно :-)

Меня бы тоже смущал данный момент, родители думают, что ребенок в школе, а ребенок неизвестно где шатается, т.е. и домой пойти не может, но может пойти куда-то "за компанию", покурить, например, потому что делать нечего, на таких "окнах" и пробуют дети всякую хрень.

[quote=Valdemarson;36997312]Хорошо. Если ребенок во время этой " перемены" пойдет в ларек и попадет под машину. Или ему станет плохо, он потеряет сознание во дворе школы, никто не увидит. Кто за это будет отвечать? Или закон о том, что дети должны быть под присмотром взрослых уже отменили? [/quote]
[quote=atamanka01;36997721]Это категорически недопустимо! Во время занятий ответственность за детей неснт школа. Случай был недавно. Мальчика выгнал учитель с урока, он в рекреации поранил глаз. Родители обратились в прокуратуру. Суд присудил школе оплату штрафа большого. Так что автор обоснованно задает вопросы. Летом во время пребыаания ребенка в летнем пришкольном лагере мальчик упал с велосипеда. Родители обратились в прокуратуру. Школу обязали выплатить компенсацию. [/quote][quote=Мальчуковая мама;36998418]В классе находится нельзя без учителя, так сказал кл рук. Техника и все такое. Кл рук предметик, поэтому сам все время занят - у него др уроки. И все таки куда жаловаться чтобы поменять ситуацию? И как у вас в 5 классе? Как часто отменяют уроки?И еще моему ребенку на данный момент 10 лет, хотя и 5 класс.. Школа с 6.10 вот и переживаю.Да и вообще в любом возрасте это ни к чему хорошему не приведет - курение за углом, ля мур в старших классах, желание гулять уже сформировывается сейчас, да и вообще будь я педофилом - школа для них рай :(,а тут целый урок.Подсказывайте как с этим бороться!крайний случай общаюсь с учителем на перемене перед уроком, ребенок звонит - урок отменили. Но ведь был же учитель! Были же дети! А урока нет((( Отстанут конечно тоже переживаю - буду разруливать с репетиторами. А влиять то как? [/quote][quote=Тортуга;36998859]Меня бы тоже смущал данный момент, родители думают, что ребенок в школе, а ребенок неизвестно где шатается, т.е. и домой пойти не может, но может пойти куда-то "за компанию", покурить, например, потому что делать нечего, на таких "окнах" и пробуют дети всякую хрень. [/quote]


Как страшно жить...

У нас в школе, в параллельном классе, отменили так последний урок. И мальчик третьеклассник, который всегда ездил домой со страшим братом, не стал дожидаться брата и пошел на маршрутку сам. Видео с бетономешалкой на Школьной все помнят?

22-Берёзка >Нет, не все.

помним...

22-Берёзка >Видео нашел.
В чем виновата школа?

В п.3 ст.32 ФЗ РФ «Об образовании» указано, что образовательное учреждение несет в установленном законодательством Российской Федерации порядке ответственность за: жизнь и здоровье обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения во время образовательного процесса. Также в п.3 ст.1073 ГК РФ поясняется, что, если малолетний причинил вред в то время, когда он находился под надзором образовательного, воспитательного, лечебного или иного учреждения, обязанного осуществлять за ним надзор, либо лица, осуществлявшего надзор на основании договора, это учреждение или лицо отвечает за вред, если не докажет, что вред возник не по его вине в осуществлении надзора.
Таким образом, отмена урока и отсутствие надзора в это время за школьником- это вина школы.

26-atamanka01 > Какое интересное трактование закона. А с чего Вы решили, что во время отмененного урока идет "образовательный процесс"? Школьник - не зэк.
Вы, простите, путаете школу с тюрьмой.

Вообще, просто поражает желание родителей максимально переложить ответственность за собственных детей на кого угодно.

Ой, а если ребеночек закурит? А если попадет под машину?

А кто ему должен рассказать о вреде курения? Кто должен научить переходить дорогу? Пушкин?

"Мальчика выгнал учитель с урока, он в рекреации поранил глаз."
А как он себя вел, если его с урока выгнали? И кто в этом виноват?
Что должна делать учительница, если ребенок срывает урок?

Хотите найти виновных - посмотрите в зеркало.

27-AlexYeisk >отмена урока не означает, что ученик должен остаться без надзора. В этом ответственность школы.
28-AlexYeisk >я ответственность не перкладываю. Но! В стенах школы по закону ответственность несет именно школа. Законы такие, да. Вы можете не соглашаться с ними, но они есть и хорошая школа соблюдает эти законы и отвечает за безопасность детей.

Итак, если с ребенком в стенах школы случается несчастье, кто несет ответственность? Пока ребенок находится в пределах образовательного учреждения, за его жизнь и здоровье отвечают те работники школы, которые с ним занимаются в данный конкретный момент. На уроке это учитель, на перемене - дежурный педагог. Общую ответственность за всех учащихся несет директор школы. Если, скажем, ребенок получает травму, то, как правило, определенная доля вины лежит не только на персонале школы, но и на непосредственном виновнике. Если причинен вред здоровью ребенка или моральный ущерб, родители могут предъявить иск к администрации школы о возмещении физического и морального вреда. Но в этом случае они должны будут доказать, что в действиях их ребенка не содержится прямой вины.

В случае увечья или иного повреждения здоровья несовершеннолетнего, не достигшего четырнадцати лет (малолетнего) и не имеющего заработка (дохода), образовательное учреждение, ответственное за причиненный вред, обязано возместить расходы, вызванные повреждением здоровья (пункт 1 статьи 1087 ГК РФ). В соответствии с пунктом 1 статьи 1085 ГК РФ к расходам, вызванных повреждением здоровья относятся: расходы на лечение, дополнительное питание, приобретение лекарств, протезирование, посторонний уход, санаторно-курортное лечение, приобретение специальных транспортных средств, если установлено, что потерпевший нуждается в этих видах помощи и ухода и не имеет права на их бесплатное получение. По достижении малолетним потерпевшим четырнадцати лет, а также в случае причинения вреда несовершеннолетнему в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, не имеющему заработка (дохода), образовательное учреждение, ответственное за причиненный вред, обязано возместить потерпевшему помимо расходов, вызванных повреждением здоровья, также вред, связанный с утратой или уменьшением его трудоспособности, исходя из пятикратного установленного законом минимального размера оплаты труда (пункт 2 статьи 1087 ГК РФ). Если ко времени повреждения его здоровья несовершеннолетний имел заработок, то вред возмещается исходя из размера этого заработка, но не ниже пятикратного установленного законом минимального размера оплаты труда (пункт 3 статьи 1087 ГК РФ).

Ответственность за все вышеперечисленное несет директор школы, как должностное лицо в соответствии с законами РФ и уставом школы. Так в п.7, ст.51 ФЗ РФ «Об образовании» говорится, что ответственность за создание необходимых условий для учебы, труда, отдыха обучающихся, воспитанников образовательных учреждений несут должностные лица образовательных учреждений в соответствии с законодательством РФ и уставом данного образовательного учреждения.

29-atamanka01 >"отмена урока не означает, что ученик должен остаться без надзора."

Как Вы это представляете?
Представьте, я тоже учился в школе. Нет урока - ученики разошлись. Кто домой, кто в библиотеку, кто в столовую.
Какой надзор? Кто и на каком основании может силой удерживать учеников, если урока нет?

30-atamanka01 >"Итак, если с ребенком в стенах школы случается несчастье, кто несет ответственность?"

Обычно происходит одно из двух:
1. На ребенка напали другие "дети". В этом случае ответственность на них и их родителях.
2. Ребенок сам себе злобный дурак. Все претензии адресуем зеркалу.

31-AlexYeisk >а я еще и работала в школе, представляете?:-)
Если в расписании стоят уроки, то при отмене какого-то есть разные варианты - замена друим предметом, проведение классного часа классруком, завуч по воспитательной работе вполне может провести классное мероприятие. Так что все решаемо. Поверьте, жизнь и здоровье детей- это очень и очень серьезно . Поскольку дети проводят в школе много времени, то школа обязана обеспечить условия для создания безопасности.

"Пока ребенок находится в пределах образовательного учреждения, за его жизнь и здоровье отвечают те работники школы, которые с ним занимаются в данный конкретный момент. На уроке это учитель, на перемене - дежурный педагог."

Ну, про дежурного педагога - это уже цирк...
Сколько в школе дежурных педагогов? А сколько учеников?
Как Вы себе представляете этот пресловутый "надзор" с технической точки зрения?

32-AlexYeisk >не так:-) вы ошибаетесь.
На ребегка напали другие дети. А где в это время был учитель? Это первое, что спросят родители и прокуратура.почему он не локализовал конфликт?

34-AlexYeisk >представляю. Нормально так представляю. Дети мои учились и учатся в учебных заведениях и я вижу организацию процесса. И ответсвенное отношеие администрации к этому процессу.

33-atamanka01 >А если все сотрудники заняты?
А если школьник не пожелал пойти на "классное мероприятие"?

"Поверьте, жизнь и здоровье детей- это очень и очень серьезно."
Ага, верю. Как только школьник остался без "надзора" - его жизнь в смертельной опасности!
Вы что, работали в школе для дефективных детей?

35-atamanka01 >Не поверите, обычно драки происходят на переменах.

37-AlexYeisk > вот чтобы если не случилось и нужна отвественность родителей в воспитании детей. Объяснили чаду, что в школе надо выполнять требования учителя. Сказали на мероприятие, идти туда, потому что гладиолус:-)
Я работала в обычной школе.
Еще раз. Есть закон , согласно которлму школа несет ответственность за жизнь и здоровье детей во воемя пребыаания их в оной. И это хорошо. На мой взгляд. Вы считаете иначе?ваше право.