13 SimplyQwerty
Надо было "пока, и забудь про нас"

72-Tigriza >Вы совершенно не в курсе структуры социалистической собственности. Кооперативные квартиры строили люди за свои деньги, да. Но собственность была общая кооператива в виде доли, точно так же как земельные паи в колхозах и совхозах.

73-Tigriza >это были чёрные незаконные сделки, за которые можно было загреметь

82-Хэдлайнер >не смеши, у родителей дом бы частный и у меня тоже в советское время))оформлялось в БТИ все и купля-продажа у нотариуса.)земля была в аренде-да, а так -да-"я не в курсе"

спорит тут не о чем... в гк и жк ссср было закреплено право граждан на владение, покупку, продажу и даже найм и сдачу собственного жилья... сложность в том, что этим правом мало кто имел реальную возможность воспользоваться в силу отсутствия банальных денег в таких размерах, чтобы иметь свое жилье.. подавляющее большинство страны жило в государственном, муниципальном, ведомственном, общественном, кооперативном и прочем жилье... это 85% населения союза... те, у кого был бабос - жили в собственном жилье, это правда..

83-Tigriza >"частный" - это народное слово, слэнг. В СССР не существовало частной собственности на землю, недвижимость и средства производства. Это главный постулат социализма и конституционная норма.
Плохо учили обществоведение в школе

84-NoThanks >в Краснодаре было много своего жилья

85-Хэдлайнер >))да да да, все так(я не спорю-глупо просто))

85-Хэдлайнер > а вы, простите, эксперт в какой области? :)) надеюсь не в истории советского права? :))
86-Tigriza > "много" - это перебор... были дома, конечно.. но не "много". просто "были".. коммуналок, кооперативок и пр. было в разы больше..

85-Хэдлайнер > все вокруг колхозное - все вокруг мое?(с)

84-NoThanks >понятие "личной собственности" в ГК и ЖК СССР было частью общей собственности, потому как личную собственность в любой момент могли "перераспределить" другому члену общества.
Даже советские рубли не были деньгами в классическом смысле, а являлись талонами-карточками для перераспределения различных благ и предметов в социалистическом обществе.
Ребят, это же классика

84 NoThanks
Ну не совсе все так трагично было в ссср-е. Однушку в Сочи можно было купить за пятнашку. Пятнашка это волга 2110. Сколько было волг на дороге? Ровно столько было и квартир в собственности, а то и поболее.

90-Хэдлайнер > смари какая тема

"Открываем Гражданский Кодекс РСФСР, принятый в 1964 году, в его первой редакции:

«Глава 21. КУПЛЯ-ПРОДАЖА
...Статья 238. Договор купли-продажи жилого дома

Жилой дом (или часть его), находящийся в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей, может быть предметом купли-продажи с соблюдением правил статьи 106 настоящего Кодекса, а также при условии, чтобы собственником не продавалось более одного дома (или части одного дома) в течение трех лет, кроме случая продажи, предусмотренного статьей 107 настоящего Кодекса.

Статья 239. Форма договора купли-продажи жилого дома

Договор купли-продажи жилого дома (части дома), находящегося в городе или поселке городского типа, должен быть нотариально удостоверен, если хотя бы одной из сторон является гражданин, и зарегистрирован в исполнительном комитете районного, городского Совета депутатов трудящихся.
Договор купли-продажи жилого дома (части дома), находящегося в сельском населенном пункте, должен быть совершен в письменной форме и зарегистрирован в исполнительном комитете сельского Совета депутатов трудящихся.
Правила настоящей статьи применяются также к договорам купли-продажи дач. Несоблюдение правил настоящей статьи влечет недействительность договора»."

"«Глава 11. ЛИЧНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ

Статья 105. Объекты права личной собственности граждан

В личной собственности граждан может находиться имущество, предназначенное для удовлетворения их материальных и культурных потребностей.
Каждый гражданин может иметь в личной собственности трудовые доходы и сбережения, жилой дом (или часть его) и подсобное домашнее хозяйство, предметы домашнего хозяйства и обихода, личного потребления и удобства.
Имущество, находящееся в личной собственности граждан, не может использоваться для извлечения нетрудовых доходов.

Статья 106. Право личной собственности на жилой дом

В личной собственности гражданина может находиться один жилой дом (или часть одного дома).
У совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей может быть только один жилой дом (или часть одного дома), принадлежащий на праве личной собственности одному из них или находящийся в их общей собственности.
Право собственности одного или нескольких граждан из числа указанных в части второй настоящей статьи на часть дома не лишает остальных из этих граждан права иметь в собственности другую часть (части) этого же дома. Однако в многоквартирном доме жилищно-строительного коллектива индивидуальных застройщиков совместно проживающие супруги и их несовершеннолетние дети могут иметь только одну квартиру.
Предельный размер жилого дома или его части (частей), принадлежащего гражданину на праве личной собственности, не должен превышать шестидесяти квадратных метров жилой площади.
Однако гражданину, имеющему большую семью либо право на дополнительную жилую площадь, исполнительный комитет районного, городского Совета депутатов трудящихся может разрешить построить, приобрести или сохранить в собственности дом (часть дома) большего размера. В этом случае жилая площадь дома (части дома) не должна превышать размера, определенного для данной семьи по нормам для нанимателей в домах местных Советов депутатов трудящихся с учетом права на дополнительную жилую площадь (статья 316)»."

91-AviatorABC > квартир в собственности не было.. пятнашку чел платил леваком или в кооператив.. квартира была не его.

88-NoThanks >районы КСК, Шанхай, пашковка, дубинка, фмр-все было в частных застройках, постройки 1950х-70х годов, многие дома стоят до сих пор

93 NoThanks
ну естественно не его. Его оно было в том понимании какое присутствовало на тот момент. Как правило, позднее право за этими метрами и закрепилось за теми, кто в них проживал.. "[b]проживание[/b]" стоило денег , со всеми последующими

94-Tigriza > далеко не все эти дома были в собственности. это раз... от населения краснодарского края это крохи - это два... ну и, да, на кубани в собственности жилья было относительно много, это бесспорно...

95-AviatorABC > а тут базар именно за право собственности...

97 NoThanks
Никакой собственности в ссср не было, ну кроме социалистической

92-NoThanks >ты все это выдумала))) ему лучше знать законы)) не спорь)

92-NoThanks >ясно написано "личная собственность", которая является антагонизмом "частной собственности" и имеет существенные отличия - классика марксизма-ленинизма.

Кстати, существовало и ограничение владения одним автомобилем на семью, два уже нельзя было.

[quote=AviatorABC;43423269]Пятнашка это волга 2110[/quote]
что за модель?

Новая Волга ГАЗ 2410 на черном рынке стоила 30000 руб. - эквивалент шикарной трёхкомнатной квартиры 100 м2 в центре Краснодара в элитном доме. В свою очередь, шикарный современный коттедж на Гагарина с участком 6 соток менялся на такую квартиру с доплатой 10000 руб. владельцу квартиры. Данные за 1981 год

100 Хэдлайнер
Перепутал.
2401 - южный порт москва. 15000. Дядя мой покупал чуть ранее 80-х. Вот тогда и стоила хата в сочи с эту волгу. Делема у нас в семье была, где брать, в сочи или краснодаре.

99-Tigriza > если что, это не я))

+ где брать метры.

102-No Pasaran >но лучше согласись-будет проще)))не было и все)) на нет и суда нет

46-Паманя > Мапаня, вот честно, лучше бы ты лечила, чего ты там людям лечишь, а не лезла куда не надо.

Дом строили на гос земле, землю продать и купить нельзя было, дом строили по норме, а не сто пятьсот квадратов на рыло. Квартиру менять? Ок, давай меняй сейчас. Что-то оочень не популярна мена сейчас. Квартира в собственности? Так воезь еще в тот кооператив и на него нудны бабки были. Если дом был, то какая [filolog]нах[/filolog] квартира? За взятки разве что. Так что не надо ляля. Ты штудируй предмет основательно, а не копируй невесть откуда ссылки из сети. Хотя как я понимаю ты и доктор то так, говенный!

101-AviatorABC > был договор купли -продажи или взятка в райсполкоме???

104-Tigriza > я не в курсе, просто увидела что ты к Nothanks в женском роде обращаешься)))

107-No Pasaran >ааааааа-я вас всегда путаю))

100-Хэдлайнер >""личная собственность"является антагонизмом "частной собственности" " ясно :)))

"классика марксизма-ленинизма." шо вы тулите свою марксизму куда ни попадя пальцем в глаз? :)) али вы нифкурсе что вкп(б) и капеэсэс - это таки разные структуры? али позабыли, что в 35-38 годах все вкп(п), то исть всех рьяных марксисто-ленинистов дедушго джугожвили перестрелял аки бешеных псов? али даром преподаватели время с вами тратили объясняя, что коммунизм построен так и не был и страна жила в режиме социализма, коему до заветов бланка-бронштейна-розенфельда-радомыльского как пешком до луны? :)) вы свою марксизму бросьте и не теребите по чем зря.. выплюнули вашу марксизму еще в 37м году..

101-AviatorABC >в те времена наверно и стоила 24-ка 15000 при госцене 9600.

Вообще, коллизия с ценами на квартиры и автомобили существовала достаточно долго. Например, в 1996 году однушка в хрущевке на Тургенева стоила 10000 долл. и столько же стоил гараж в новом многоэтажном комплексе на Одесской/Рашпилевской. Чуть раньше за 3-5 тыс. долл. можно было взять б.у. бэху-пятёрку

107-No Pasaran > ну что сказать? Люди даже не в состоянии нормально прочесть ники, о чем дальше говорить? Если им что No Pasaran, что No Thanks -всё едино

106 Серый Кардинал
Я просто присутствовал при прениях, мешался под ногами. Ты меня ща такое спрашиваешь.
Квартира (брата), в которой я ща живу родом из тех споров. Долго оне спорили

111-Серый Кардинал >прочесть можно, но кто из них девочка кто мальчик я не могу запомнить

110 Хэдлайнер
Другой дядька брал 6-ку за 9000, в том южном порту. ее цена еле переваливала за 6000. Времена

109-NoThanks >эээ, вы премного путаете, батенька:
СССР до последнего не отказывался от марксистко-ленинской теории на уровне законов, конституции, общественного устройства. Ни при Сталине, ни при Хрущеве, Брежневе, Андропове и даже Гобачеве.
Разумеется, всегда существовала теневая сторона, существовал чёрный рынок автомобилей, домов, квартир.
Обмен квартир почти всегда был завалированной криминальнальной сделкой купли-продажи

112-AviatorABC > ну так вот, была взятка банально и ордер на квартиру. Никакие квартиры не продавались и не наследовались. Помер товарищ, который прописан был один в квартире и привет, государству хата. Но как правило поколениями и жили в той хатке. А уж если чел одинокий то племянницы всякие прописывались чтобы в случае когда родственник подохнет, остаться проживать в квартирке

114-114-AviatorABC >угу, была такая цифра. В Краснодаре дороже получалось

115-Хэдлайнер > вы только лозунгами говорите, а я вам ссылки на нормы права дал.. вот и весь сказ :))

116 Серый Кардинал
Я ж не спорю. Я знаю цену на то время. А как все оно там делалось. Я только учился в эти годы

115-Хэдлайнер > какая купля-продажа? Банально мена. Ну разве что с доплатой. Недвига-деньги, такого не было.