38-Мисти_ > а типа бедные априори способные?
Ну получат грант, например. Просто каждая тетка будет уверена шо ее чадо самое-самое, а обделили. Кто признается в способностях ниже среднего?;)))

39-Мисти_ > ну кто там знает кого она воспитает? Доя себя рожает вообще то, а не для соседа. Хотя.....
А будучи малоимущими рожать 2-3-4 это жесть.

41-Кошка в шубке из Коровки >У нас пока не развита эта идея, с грантом. Должно быть просто больше бюджетных мест, вот и всё.
42-Кошка в шубке из Коровки > Это не важно, кто для кого рожает, ты в государственных масштабах мысли! Родить государство не может, а помочь воспитать полезного гражданина - должно! Этим озабочены все приличные страны.

Думается,что спорить о детских садах и школах с убежденными чайлдфри бессмысленно.

43-Мисти_ > Мисть, вот лично ты когда поживешь в приличных странах то тогда нас и просветишь;)))
44-eholova arfa > ну перетирайте и негодуйте дальше;)))
Можно еще прошвырнуться на баррикады и в ЖЖ написать;))))

45-Кошка в шубке из Коровки >Открою тебе глаза - существуют еще и письменные источники!

44-eholova arfa > А ей всё равно, о чем спорить - лишь бы погавкаться.

47-Мисти_ > Диалог имеет целью полезный обмен мнениями. Нападки неконструктивны.)

Европейская социальная политика провалилась полностью, Штаты существуют только за счет экспорта продовольствия...куда итить? И за кем?

49-breeder > Я согласна, пусть у нас провалится так же как в Европе.
Или у нас денег маловато? Только некоторым хватает?
Разворовывается до трети бюджета, а на образование - процентов 5, по-моему, идет.

47-Мисти_ > Бггг, Мистя, может гавкаются на ваших баррикадах, не знаю, а я говорю свое мнение. Хотя революционеркам не понять.

50-Мисти_ >у меня день начинается с чтения ежа и очень коробит проплаченность некоторых личностей - я урожденный диссидент и не воспринимаю, когда каждая глупость мишико или барака считается за истину. Или по-коммунистически "это же наша сволочь" ? Я думаю, что сволочь или дурак всегда ими же и останутся, независимо от партийности

52-breeder > Какие личности проплачены? Какая глупость мишико? Давай без намеков, а то мы так далеко не уйдем!
51-Кошка в шубке из Коровки > Ты лезешь в темы, в которых тебе абсолютно нечего делать, откуда у тебя мнение по вопросу, с которым ты никогда не сталкивалась?
К тому же, вопрос был задан "кто читал закон". Полагаю,ты его не читала.

Как-то странно сайт работает. Вам не кажется? Так будет теперь всегда?
Хочу Мистиных котлет...

О чём вы говорите, какое образование? Уж написанию слова "чота" детей можно обучить и дома, личным примером)

[quote=Кошка в шубке из Коровки;28272231]13-Batgirl > ну да, у нас же каждая тетка думает шо именно ее чадо талант и уникум. А у кого есть деньги то те заплатят. [/quote]Уникум и просто ребенок, который хорошо учится - конечно разные категории. Однако высшее образование всегда получали не только уникумы и успешно работали в выбранной сфере деятельности. Зачем, например, инженеру, врачу, учителю и пр. быть обязательно уникумом? Однако в те 10%, я уже писала, учитывая нынешние тенденции, вряд ли попадут умные дети из небогатых семей? Стоимость образования ведь тоже подняли и собираются поднимать еще. Я не мать-одиночка, не алкоголик, у меня есть муж, мы оба - преподаватели и я знаю, что вряд ли потянем платное обучение для ребенка, если не сменим работу. Уже сейчас, когда бюджетных мест, например, на нашем факультете не менее 90 %, есть липовые льготники, поступившие по купленным справкам. Сколько же их будет потом?

56-Batgirl > Лузеры! Надо было в чиновники переквалифицироваться, или наркотиками торговать, да вообще, много где можно заработать! Прокурором там, да даже ДПС-ником!

В Краснодаре на"среднем" факультете платить надо 50-60 тыщ в год, это много? А еще студента содержать надо - вот где затраты настоящие! Минимум 200 тыщ в год, или тоже за счет социалки? Только не надо бредить о работе студента-очника

58-breeder > Почему минимум - 200? У моих друзей дочка жила в Москве в общежитии, ей 10 давали в месяц. Не, ну разумеется, ребенка нужно кормить-одевать, никто ж и не спорит, но вот вдруг неожиданно вынырнувшее платное высшее образование - это сильно большой плюс к запланированным расходам.

Высшее образование для ребенка - большие затраты для родителей. При совке также было....

59-Мисти_ > угу ... а до прожиточного минимума ей в гоу-гоу зарабатывать ?

60-breeder > при совке меньше "балованых галь" было ... а сейчас родители и костьми и подкожным жиром лягут, но дитяте щасливое децтво обеспечат

58-breeder >Вы читали о том, какую хотят сделать плату за обучение. Это не будет 50-60 тыс. В этом направлении сейчас тоже усиленно работают. Недавно только этот вопрос обсуждали где-то здесь.

63-Batgirl > и очень хорошо ... ВО девальвировали уже настолько что смысла в нем нет ... оставят 10% кому оно нужно, остальным - техникумы и ПТУ ... или как там нонче говорят "магистратуру и колЕджы"

[quote=36и6;28276943]оставят 10% кому оно нужно, о[/quote]Окажется, что нужно оно только детям чиновников и тех, кто может дать взятки. Неужели я выше непонятно писала, что даже сейчас при 90 % бюджетных мест и то находятся липовые льготники. Да не дадут нормальным умным детям попасть в эти 10% бюджетников. Вот уж действительно дебилов выпускать будем. А где взять деньги на образование детям нормальным людям в этом законе не сказано. Система грантов на обучение тоже пока не работает у нас. Да и работать она будут кособо, судя по нынешней ситуации с грантами на научные исследования.

65-Batgirl > барышня, а с чего вы решили, что у обеспеченых людей дети поголовно дебилы ? а у доярок и слесарей исключительно Ломоносовы, только как в Москву утопать не знают

66-36и6 >Почему же поголовно, дети разные у всех. Я говорю о том, что нормальных умных детей гораздо больше, чем 10 % от общего количества поступивыших. среди них есть много тех, у кого родители не могут заплатить за обучение. И в будущем такие дети будут лишены возможности учится, так как (пишу в третий раз для тех, кто в танке) даже эти 10% бесплатных будут заняты, причем скорее всего не умными и талантливыми, а детьми чиновников и тех кто может дать взятку. А еще забыла про футбол :) В эти 10 % бюджетников попадут еще те, кто в футбол играет (иногда что-то другое, но у нас чаще футбол), но не учится и отчислить их нельзя. У нас в универе такое очень практикуется. Но при 90% бюджетных мест это не так обидно, а вот при 10% совсем другое дело.

66-36и6 > А ты что, тоже олегарх?
67-Batgirl > На ЖВ бывают адекватные люди! Ура.
64-36и6 > Смысл в нем есть всё равно, приличные старые ВУЗы - пусть остаются бюджетными в основном, пусть там будет конкурс(но не 10 же чел. на место!), новые частные - пусть за плату, для бестолковых.
10% людей с высшим образованием - это очень мало для приличной страны, или ты тоже согласна, что наше дело - нефть качать, и хватит?

61-36и6 > А сколько по-твоему прожиточный минимум? Уж по-всякому - меньше 10.

68-Мисти_ >ну почему 10%? Что за странный счет? Платно тоже народ будет учиться.

67-Batgirl > учебные кредиты, не?
Или там кредитов на айфоны и плазмы уж набрано?

52-breeder >кто такой "мишика"?

Мистя так за дочку нервничает;)
Вот если бы обе уже отучились, то по фиг ей бы было;))

68-Мисти_ >Мистя, высшее образование- это дело выбора. Его можно иметь, но можно и не иметь. Потому платность-это понятно.
Мой младший сын пошел служить в ВВС именно для того, чтоб оплатить университет. Nothing is free.

0-Мисти_ > потому что "присмотр" это не образование, зачем же его делать бесплатным? за всё в этой жизни нужно платить0)), разве не так?

11-клубника_со льдом > ой, мне интересно!
Вы в Краснодаре живёте?
сколько стоит ваш садик?

Мисти, все об одном и том же? Все хотят все бесплатно, но никто не хочет за это платить?

Неужели непонятно что для того, чтобы сделать все бесплатным на надо больше денег (то есть налогов)

Кстати в России одни из самых ниЗких налогов в мире , также как и количество бесплатных вещей намного выше большинства других стран

Высшее образование это что-то, чего человек должен хотеть и к чему стремиться. Оно должно быть платным как минимум для поддержания должного качества и для правильно расставленных приоритетов. Другое дело, что при адекватном подходе (высокие оценки, желание) должны быть кредитные программы (может даже от государства - по д очень низкий процент), которые давали бы возможность будущим специалистам учиться в кредит, а потом выплачивать его. Это вполне нормальная практика. К тому же, можно создать специальные программы, когда студенты из-за правильно придуманного на писания и университского сотрудничества с разными фирмами, позволяет студентам полгода работать по специальности (интерншип), а полгода учиться в более интенсивном ритме.

77-austinite >+1

[quote=austinite;28278577]Кстати в России одни из самых ниЗких налогов в мире[/quote]
Крайне спорное утверждение... Например в Индии большая часть насселения вообще не платит подоходный налог, так как там доход до 350 долларов в месяц подоходным налогом не облагается... и налоги на предприятия там меньше чем в России...

79-1osho1 > ну поэтому там 70% населения и живут в трущобах)) чем гордится?- тем что налогов не платят? неучей более половины страны, и живут в говне... да зато налогов не платят))