103-сарлаах >скажешь тоже-)разве на мусор возможно обижаться?

[quote=Мисти_;37914996] "Много кому" - это не основание для обвинения в госизмене.[/quote]
Мисти,
давай я скажу одну оооочень простую вещь, а ты постараешься понять: не должны граждане одного гос-ва звонить в посольства других гос-в и рассказывать о передвижениях в/ч своего гос-ва. Всё просто.

0-Мисти_ > Мисти, а вот поставь себя на место этой Светланы: ты бы продалась за энное количество бабла? И еще: не верю я, что вот так просто взяли мать фактически 7 детей за какое-то недомыслие в виде звонка в посольство Украины с измышлениями. Думаю, что дамочка продалась и регулярно чего-то там сообщала. Какая в этом тайная составляющая - не нам судить. Резюме: мне ее не жаль. Это не мать, если не думает о детях.

123-Legato >, да она вообще-то могла быть и совершенно искренней и бескорыстной в своем порыве, может, там махровый и беспросветный идеализм в голове))

121-Алика >вот видишь, на тебя никто и не обиделся. Пришлось аж второй раз повторять)

0-Мисти_ > Что значит "вреда она нанести не могла"?? Сообщать государству, с которым РФ де-факто находится в состоянии войны о передвижении армейских подразделений на территории РФ – это вред? Я сожалею, что женщина не проявила должную осмотрительность, возможно, не имела прямой умысел нанести ущерб Российской Федерации, но незнание законов не избавляет от ответственности. Я сожалею, но считаю, что Светлана Давыдова должна понести наказание в соответствии с законом. Конечно, статья предусматривает до 10 лет лишения свободы, наверное, её деяние не тянет на 20-ку, но на срок в пределах 5-ти лет, возможно, с отсрочкой наказания – да.

111-Гусь и огурчик > Так мужика проверить легко! У них же есть свидетельства о рождении. Уж не думаешь ты, что они заведомо готовились - рожала одна, а записывали на другую?
115-клубника_со льдом > Потому что это легко проверяется.
112-alfa >Так ты против того, что ее взяли под стражу сразу?
118-бонна111 > У Натальи своя квартира, она приходит навещать. Если она развелась с мужем, то теперь нельзя работать учителем?? Ну и новости!
120-ЁлкА ТигровАЯ > Да это просто в рамках здравого смысла. Или юристам здравый смысл не указ?

* – это не вред?
** до 20 лет лишения свободы

127-Мисти_ >так здравый смысл и говорит, что за подобное деяние надо нести наказание

122-Коготок > Возможно, и не должны, не знаю, точно. В школе этому не учат во всяком случае. Наверное, можно сказать - "ай-яй-яй", а сажать только за это - незаконно.
123-Legato > Теперь все шпионы прямо в посольство звонят? На ресепшн? Занятно!

125-клубника_со льдом >считать, что подобная биомасса способна на проявление обиды - было бы глупо, это тонкое чувство, вряд ли доступное для подобной категории-) как что мимо-)

126-Кан Суфанусинфон старший > Ты что?? Какая война?? В этом всё и дело, мы за мир!!
129-ЁлкА ТигровАЯ > Если нанесен вред безопасности - то да. А как может ложь нанести вред безопасности? Наоборот, это же полезная дезинформация!

127-Мисти_ >ну тебе делать нефиг так проверяй:))

[quote=Мисти_;37915200]126-Кан Суфанусинфон старший > Ты что?? Какая война?? В этом всё и дело, мы за мир!![/quote]
Ты не знаешь, о том, что происходит в Донецкой области? Всем понятно, что там воюют в т.ч. регулярные части РФ. За мир вы, не за мир, но законодательство соблюдать обязаны, это очень серьёзные вопросы, к которым следует подходить в высшей степени осмотрительно. Гриф секретности над военно-промышленным сектором не баловства ради стоит, это оборона государства и нас с вами в том числе.

Вообще новость из разряда комичных. Сумасшедшая шалашовка, хахаль епанько, в прямом смысле этого члена, семеро козлят. Странно, что все так набухли из-за этого анекдота. Тут интерес, скорее, для психиатров и тех, кто ратует за свободное размножение даунов, чем для нормальных людей.
Лучше, ейбо, ещё раз про навального.

129-ЁлкА ТигровАЯ >Какое деяние? У нас запрещено звонить в посольство? Ссылку на нормативный акт кинь, если есть таковой... Или у дамочки был доступ к гос тайне, которую она разгласила?
Не смешите, цель ведь не ее посадить, и выбрана она не случайно.

135-сарлаах >не надо(

135-сарлаах > абсолютно согласна!)

131-Алика >а хамло способно?

[quote=Мисти_;37915200]Если нанесен вред безопасности - то да. [u]А как может ложь нанести вред безопасности?[/u] Наоборот, это же полезная дезинформация![/quote]
Это очень хороший вопрос. В уголовно-правовой теории и практике это называется "фактическая ошибка", например, если лицо с умыслом украсть наркотические вещества из аптеки украло пачку витаминов, ответственность наступает за покушение на хищение наркотических средств. Иначе говоря, независимо от того, куда дислоцировалась военная часть – в Донбасс или не в Донбасс, передача таких сведений другому государству будет квалифицирована как гос. измена.

135-сарлаах > ты не гуманист. Однозначно.

139-клубника_со льдом >В некоторых ситуациях лучше быть честным хамлом, чем гнилым мусором. А чего прицепилась, задело что ли?

[i]Какое деяние? У нас запрещено звонить в посольство?[/i]
Статья 275. Государственная измена ([url]http://base.garant.ru/10108000/30/[/url])
"Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации ... выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, ... направленной против безопасности Российской Федерации – наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет".
Звонок в посольство иного государства с предоставлением информации о дислокации армейских подразделений с возможным анализом (выехали в Донбасс) -- что это как не государственная измена?

Да и состав статьи формальный, иначе говоря, преступление считается оконченным с момента передачи сведений, а не с момента наступления общественно-опасных последствий.

143-Кан Суфанусинфон старший >подслушанный разговор в маршрутке - нынче можно трактовать как гос тайну?
И почему только сейчас если звонок был в апреле?и без комментариев, понятно, что это вброс.

[url]http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=161330[/url]


По этой книге у тетки надо психические отклонения выявлять. Хаха

134-Кан Суфанусинфон старший > Никто это не признает официально. Раз этого нет, то и сажать за это нельзя. А то какая-то паранойя.
143-Кан Суфанусинфон старший > Так она же обманула, вот в чем прикол!

Так вопрос - зачем?
Реально - вреда никакого быть не могло.
Чтоб испугать?
Чтоб все шумели?
Чтоб опять выявить пятую колонну?
Чтоб признать, что война идет?

147-Мисти_ >Это не паранойя, а вполне продуманное мероприятие, укладывающееся в рамки существующей системы. Если бы она не была матерью 7-х - твое внимание на ней бы не остановилось. Как не остановилось оно на тех, кого закрыли ранее за перепост картинок ФБ и прочих вещей.
Ну, что убедилась, откуда взялся 1 млн доносов в 37?

147-Мисти_ > Государственная измена не привязана к факту объявления войны. Это не паранойя, это тяжкое преступление. Просто воспитание 90-х и начала 2000-х в нас притупило способность отличать мух от котлет. Именно поэтому я категорично выступаю за то, чтобы преподавать основы уголовного права в старших классах школы, чтобы молодые люди имели базовое преступление о таких вещах, как пределы допустимой самообороны, о таких категориях, как умышленная и неосторожная форма вины, юридическая и фактическая ошибка. Подобная дисциплина, в отличие от православных проповедей, значительно снизит количество подобных преступлений, совершаемых по чистому идиотизму и безграмотности.

* чтобы молодые люди имели базовое представление))

[i]Реально - вреда никакого быть не могло.[/i]
Пойми, есть два вида составов, материальный состав (где наказание предусмотрено за последствия) и формальный (где не имеет значения, есть ли последствия или нет). Вот возьмём те%%ориста, он покупает бо%бу, оружие, организует и тренирует группу лиц, имея умысел совершить тяжкое преступление, это всё дело накрывают. Руководствуясь твоей логикой – за что наказывать? Ведь, никого не убил, ничего не взорвал?

[url]http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=140946[/url]

Как вычислить шпиона! Всем читать;))))))

145-Алика > [i]подслушанный разговор в маршрутке - нынче можно трактовать как гос тайну? [/i]
Мне сложно объяснить тебе уголовно-правовую точку зрения на данный вопрос. Если упрощённо, то важно не то, соответствовала ли (объективно) информация действительности или нет, а то, как именно эта информация воспринималась лицом (субъективно). Лицо было уверено в достоверности информации, оно позвонило в посольство иностранного государства и выдало сведения о передвижениях армейских частей РФ. Пример из жизни, – лицо считает, что использует для убийства таблетки, содержащие цианистый калий, в то время как они содержат аскорбиновую кислоту. В данном примере лицо будет нести ответственность за покушение на убийство (потому что таков был умысел).

148-Мисти_ >я тебе еще один вариант подкину
Она такая же "мученица", как твой навальный
Показать, что только идиоты способны быть недовольны существующим положением

Ох уж эта варварская Россия... А вот в просвещенных европах там или омереках, небось, за звонок гражданина в российское посольство и рассказ о том, что какая-то часть куда-то намыливается (не к вам ли с какими нехорошими целями приблизиться, майне либе рюсски дрюг?), мядаль бы дали...

согласна,что история комична и глупа, но все таки, в виду наличия защитников этой дамочки, хотелось бы обсуждения подобного индивидуально абсурда

может там и не было маршрутки, как вариант, тетка от личного семейного хаоса завела себе полюбовничка из вояк, у того назревает передислокация( не важно по каким причинам, не нам советовать Шойгу кого \куда), и тут мужичок решил закруглить опостылевшие отношения, никому ведь не упало сближаться с многодетной женщиной, тем более делящей одного осеменителя с сестрой,и он ей заявляет- не жди меня Светка, я в Донецк, там и погибну есичо

[quote=Коготок;37915459]мядаль бы дали... [/quote]
плюс путёвку оллинклюзив на тропический курорт "Гунтанамо"

156-Коготок >угу. Вот упоминаемоемого мной выше сноудена тоже все достать пытаются. Для медали, не иначе

[url]http://www.kinopoisk.ru/film/276310/[/url], хороший фильм, кстати
В одной из сюжетных линий - семья беженцев из какой-то арабской страны. 15-летняя девочка в школьном сочинении указывает, что террористы 11 сентября просто хотели быть услышанными. Фбр приходит к девочке домой, находит в компе участие в арабском сообществе. И негодяи, в 24 часа депортируют девочку обратно на родину с мамой. Брат, как родившийся на территории сша, остается с отцом. Вьезд закрыт навсегда
Варвары, правда?

159-ЁлкА ТигровАЯ >, не то слово. Ну вот как так можно? И главное - за что?? ))))