[quote=13й;45081812]вкладывали деньги в спортивные сооружения для массового спорта, и плевать на те олимпиады.[/quote]я - за)) когда будем принимать решение в жизнь?

41-NoThanks >я сужу по бассейнам в стране и особенно в Краснодаре. 1 25ти метровый построили и тот обвалился.

35-13й >_ осчусчение что Жуков не подумал..или прямо закрадывается крамола..может ему чего наобещали чтоб он такое озвучил а потом кинули?..зачем так подставляться..

41-Tucshka >ты под каким номером в списке кандидатов в президенты?

42-13й > бассейнов в стране построено валом.. десятки. в краснодаре бассейн на стадионе прекрасный.. великолепно все работает и фунциклирует..

44-13й >ниподкаким...ну и что - у меня есть мнение обоснованное..ясен пень что МОК дарит всем кандидатам в президентство России большой подарок - внутреннюю нестабильность и раскол ..и будут еще я думаю сюрпризы..

" Много вложили", конечно, это серьезный показатель. Но, он неполный. Не хватает рядом цифры - а сколько нужно было реально вложить на эти объекты?

47-Хачик_ЯН > ну ты можешь эту цифру предоставить, если считаешь что ее не хватает.. а для меня имеет значение что в итоге.. количество новых объектов..

45-NoThanks >построить 1 маленький бассейн на миллионный город - это просто пизнец! ))

и вобще..причем тут этот пафос..спорт стал бизнесом а спортсмены коммерсантами..Колдер правильно написал..олимпийская идея давно сдохла.
что сейчас пытаются поднимать на волне...все ясно спортсмены в россии практически и не бывают - все на сборах за рубежом по 5-7 лет, у многих тренеры иностранцы..все смешалось и это бизнес. ничего личного..платит страна..да...ну надо делать выводы. все кто поедит - коммерсанты. пусть едут но они к стране больше не имеют отношение..они поднимались на государственных средствах а славу и материальные подарки от медалек присваивают себе.
карочи нет никаких государств есть бизнес и война.
если наши спортсмены умные нельзя подставляться..надо скидывать это галимое бабло. мы их дома итак любим, бесплатно. а вот если им важны бабосы..то да...продолжаем воевать

[quote=Tucshka;45081908]платит страна.. [/quote]
за что платит страна?

50-Tucshka >категорически не согласен только с "все кто поедит..."

49-13й > а построить 40 бассейнов по стране - это пзнц... а еще 40 стадионов.. 40 ледовых дворцов.. 10000 площадок..5 баз для зимних видов и так далее и тому подобное...а главное - все это не загружено на 100%..

50-Tucshka >"мы их дома итак любим" кого ты там любишь? :)) 90% дарагих рассеян пропитаны злобой и завистью к этим людям...

Если мне всё равно, как и от кого выступает спортсмен, то это "злоба и зависть"?

55-Хачик_ЯН > когда все равно - то все равно.. этого просто нет в твоей жизни... а когда ты доказываешь что тебе все равно - это нечто другое.. название придумай сам :))

51-13й >это вопрос к товарищам Мутко и Жукову . Они у нас курируют все бюджетные расходы на олимпийское и спортивное движение.

52-Хачик_ЯН >спорстмены = коммерсанты. Это бизнес. А теперь к бизнесу примешали политику. Между прочим интересно как мы с этим справимся

я щас как раз по 1му смотрю жаркое обсуждение..раскалывает конечно нас эта вся история..

58-Tucshka > эдак все - коммерсанты.. врачи, учителя, художники, актеры, военные и так далее.. все - коммерсанты.. это бессмысленная постановка вопроса..

56-NoThanks > пусть будет по - твоему. На ЖВ во все времена было самым убедительным аргументом - " Вы завидуете".

59-Tucshka > я именно об этом и говорю... как и с тем мальчиком в бундестаге... ментальные вирусы поражают сознание людей и люди разносят эти вирусы сами того не понимая..

54-NoThanks >хорошо. скажу так- я наших спортсменов итак люблю. пусть себе дома выступают, мы с детьми с радостью ходим на спортивные выступления поболеть и сами занимаемся физкультурой..тихо и без шума)

58-Tucshka > Ладно, уговорили. Пускай поедИт...

57-Tucshka >ты сказала "платит страна", вот я и хочу понять, что ты имела ввиду.За что платит страна, за тренировки спортсмена за рубежом?

62-NoThanks >ну так выборы впереди..все ж понятно под [em]кого [/em]катят шары..

65-13й >еще раз. на этот вопрос погугли..ну не мне же тебе рассказывать. Страна через органы исполнительной власти принимает решение сколько, куда и как отчислять средств на спортивные мероприятия и подготовку спортсменов. Это для тебя открытие?

[quote=NoThanks;45081932] 49-13й > а построить 40 бассейнов по стране - это пзнц...[/quote]
да, именно так. У штатников в каждой деревне вассейн и цена на посещение смешная. У нас в бассейн не попасть.

67-Tucshka >я знаю, что Коротышкин в Италии, Ефимова в США, Вятчанин в европе где-то сами все оплачивали. Страна про них вспоминала, когда надо ехать на олимпиаду было и рассказывала им про их "долг" перед "родиной". Именно по этому Вятчанин решил стать гражданином другой страны.
А кто и сколько списывает денег "на спорт" мне лень искать.

А позвольте уточнить, ЧТО такое - Олимпиада?
Вариантов множество (все подслушано, есиче):
- просто бизнес, ничего личного
- демонстрация генофонда
- социальный лифт [для спортсмена]
- идея сплочения нации [в спортивном противостоянии]
*можно продолжить*

[url]https://www.sovsport.ru/others/swimming/articles/971999-efimova-team-my-tolko-v-nachale-puti-vse-u-nas-poluchitsja[/url]

50-Tucshka >Если принять, что т.н. спорт высших достижений не нужен вообще, тогда все запретить и всех разогнать :-) Но тогда нужно пережить некий переходный период, пока вымрут все нынешние профессиональные спортсмены - а они все-таки люди заметные. Чай, не быдлоВася с лавочки с пивасиком. Я это к тому, что да - еще один камешек в осыпающуюся кучу нестабильности. Все ведь понимают, что сами по себе спортсмены никому в [роскомнадзор] не уперлись, это очередной укол лично Владимира Владимировича. Если же не рубить все под корень, то надо понимать одну вещь. В каком-то смысле у нас похоже на американских негров :-). Во время оно у них совершенно не было карьерных возможностей - только спорт. Во многих судьбах имеем сейчас то же самое. Паршивый провинциальный безнадежно депрессивный городок - какой-нибудь Ульяновск. Работы мало, а хорошей вовсе нет. Замутить бизнес или начать торговать на биржЕ - не каждому дано (это даже если не рассматривать вопрос начального капитала). И вот тут, если спортивным талантом не обижен, есть едва ли не единственная возможность выбиться "в люди". Один из очень немногих лифтов. А предлагается - ррраззз! - и срезать. Спартакиаду в России не предлагать - не потянет. Нет внутреннего рынка. Эт раз. Второе: за свой счет, грите? Ню-ню. Теннис еще демократичный вид спорта. Относительно. Если не брать травяные корты, а глину, то, замутить можно хоть в Сочи :-), хоть в нашем Гизель-Дере. А что такое биатлонная трасса? Ась? Включая оборудованное стрельбище. Включая ружбайки и амуницию (от английского amunition, можете заменить русским "боеприпасы" :-)). Тоже предлагается "на подножном корму" "в инициативном порядке"? А все, что касается горных лыж? Между прочим, неслучайно в этих видах дарагие расияне в полнейшем пролете. Кстати, особенности русского ценообразования: надысь виртуальный знакомый, серьезно занимающийся пулевой стрельбой (вплоть до участия в международных соревнованиях) порадовал. Хотите прикупить Баррет? Нет проблем - 2 млн, и он ваш. Ни в чем себе не отказывайте. (Это к вопросу, что стоит у нас разрешить короткоствол - и моментально каждый гопник вооружится. Ага. Прикупит себе Глок за 800 тыщ. Вот так прямо и сразу). Карочи, дофига есть видов спорта - и зрелищных! - в которых без участия государства и/или бизнеса никак. Всякие там никому не нужные метания молота отбросим :-)

69-13й >ну вот в том то и раскол. в понимании. Я ж говорю нас пытаются втянуть в мутное обсуждение.
Имеем то, что имеем.
Спорт был уже только бизнес а теперь еще и политикой стал.
Тем более олимпийское движение себя давно изжило и не надо поднимать тему государственности, отчизны. Все это уже пустое.
Реально надо понимать, что мы проиграли и бизнес и политику на этом этапе.
Ставить точку. Делать выводы.
И прекращать всю эту байду.
Спортсмены итак если они толковые (а они сейчас уже прошарены по самые помидоры) бизнесмены решат где им выгодно продолжать вести бизнес, под каким флагом. И это точно сейчас не с Россией.
России надо очищаться от всего этого позора просто не вовлекаясь. Поиграли и хватит..Вернем в детские дворы салочки, бадминтон, казаки разбойники..и пусть там весь мир конем ипёт свои олимпиады

мне не все равно: я за то, чтобы выступали, в соревнованиях, как правило, отслеживаю _фамилии_... Но вот эти все _чистки_... проверка на лояльность? чему?

[quote=Colder;45082057] спорт высших достижений не нужен вообще[/quote]да. Что тут еще обсуждать. не нужен.[quote=Colder;45082057]тогда нужно пережить некий переходный период, пока вымрут все нынешние профессиональные спортсмены[/quote]если они тупые ослы которые ниче другова не умеют то они быстренько переметнуться хоть за лимпо-по деньги качать.
Всё. Это бизнес. не приплетайте обычный старый добрый спорт - он умер.
Но можно возродить на не материальной основе? вот что интересно...

[quote=Tucshka;45082075]Но можно возродить на не материальной основе? вот что интересно... [/quote]
Нельзя. Деньги где?

не соглашусь, что спорт высших достижений не нужен.
Для меня это примерно то же, что и "космос нам не нужен" - предлагать отказаться от исследований и, если хотите, экспериментов (медицина-физиология-химия) на грани человеческих возможностей.

68-13й > а при чем тут штатники? ты смотри на тенденцию в рф.. сколько их было в 1995 к примеру году и сколько их нынче.. это - работа.. реальная работа которая проведена. а так ты на штатников сколько угодно можешь пенять.

73-Tucshka >"Честно признать проигрыш" - моментально встанет вопрос оргвыводов. До самого верха. Обычное правило Shit always go downhill тут не сработает, чересчур велик ущерб.

73-Tucshka >"Реально надо понимать, что мы проиграли" хрен ты угадала :)))