35-Pinus Nigra >всегда такой была)Поплакать я люблю, душа поэтическая, но если что-сделаю как комфортно мне. Всегда.)

25-ЁлкА ТигровАЯ >Я спец по девочкам)))
Но я не учу их сидеть на шее, наоборот рассказываю, как это здорово зарабатывать и распоряжаться своими деньгами.
Очень умиляют высказывания про "стукнет 18 и брысь". Куда "брысь"? Вот если квартиру организовали, тогда ещё ладно. И то- в квартире иногда заканчивается еда и стиральный порошок. А 18- это студент-очник, как правило.

36-Пиранья >Все правильно. Нужно следить за состоянием сознания репсподента. Если идет перекос-шлифовка. Но человек, даже юный, должен быть готов ко всему и не иметь ни единой иллюзии о людях.

42-Простая интерпретация >18 абсолютно номинальеая цифра. Есть личности готовыемк самостоятельности очень рано, есть-нет.

34-Tutti_Frutti > Вы правы, никак не могу решиться...36-Пиранья > вот и у нас так же, но она работает. И этим пытаюсь оправдать-вроде как и хочется девчонке и то , и другое.. И она такая-и подарки делает, и повести может на ту же пиццу за свой счет))
Но как потратится-МАМО!!)
А с другой стороны тоже жалко, вроде один ребенок, с голоду никто не умираем, и возможность помогать материальная есть.
Не думает о будущем-вот что тревожит. элементарно-идет на вых на свадьбу к подруге-свое все потратила-мам, ну ты ж займешь?)))Я то займу, но о чем думала, когда тратила? Ведь о свадьбе известно было давно.
Не знаю, я такая не была, может и не правильно, что всю жизнь только на себя привыкла рассчитывать...Люди становятся жестче при таком раскладе...

43-ШизофрeHия >я тут мужу пытаюсь втемяшить. "Надо отселить"-говорю. Орет, что я плохая мать)) я говорю: помрем завтра, ребенок не выживет один - он мне: захочет жить-выживет! и у нее тетя есть и сестра не бросят, помогут))
45-жена Демона >у моей лимит: 5-6 тыс в месяц пенсия приходит, я ей перевожу и все) еще и остается. Экономит как может. Не транжирка, слава Богу,как ее мать))ничего не требует и не просит.

45-жена Демона > если дочка работает, она должна сама себя обеспечивать. Ты захотела - помогла. Не захотела - не помогла.
Я вообще не помню, когда я просила маму что-то мне купить. Наверное, этого и не было никогда.

[quote=жена Демона;36366677]элементарно-идет на вых на свадьбу к подруге-свое все потратила-мам, ну ты ж займешь?)))Я то займу, но [u]о чем думала, когда тратила? [/u][/quote]

очень правильные у вас вопросы возникают.. а тратила, потому что есть всегда мама. Это и есть вроде как несамостоятельность

48-Tutti_Frutti > и я ж о том же...

27-Pinus Nigra >эх...счастливые. у меня уже была ипотека ))))

45-жена Демона >а если разок не дать денег, ну нет их, че делать?) в след раз будет умнее))

[quote=Арев;36366775]Я вообще не помню, когда я просила маму что-то мне купить.[/quote]
Личные вещи - это мелочь жизни и не "обеспечивание себя". Обеспечивание себя - это собственное жилье (сьемное или ипотека), содержимое этого жилья (от мебели до посуды), оплачивание счетов (газ, свет, вода, телефон, интернет), еда и транспорт.

Мало кто из молодежи может все вышеперечисленное себе обеспечить, даже если работают на полную ставку.

51-Пиранья > до зп следующей просто перезаймет у кого-нибудь)Это я буду об этом думать и нервничать, а у них, смотрю, все просто...)

53-жена Демона >у "кого-нибудь" это значит 100% отдать, а у мамы, это значит "потом, когда-нибудь")

54-Пиранья >+ отец всегда переспрашивал "займи?" или "дай":)) я всегда уточняла. Потому что если я говорила "займи" я отдавала всегда, но и "дай" я тоже говорила и если у него были деньги он всегда подкидывал.

54-Пиранья > мама ж не возьмет))) было бы предложено)

56-жена Демона >воооот и я о том же в 55. Если говорит "займи" -вытащи у нее их потом из горла)))

57-Пиранья > на процент посажу))

Daenerys,удивительно это характерно и для Европы, *выросшие дети* сидят у родителей...до поры пока не выгонят их совсем...мне кажется это такой период *залюбленные и инфантильные*..вот казалось бы,но можно и перелюбить...странно,правда?

59-alfa >Детство становится длиннее - это глобальный процесс. 30 - новые 20. 40 - новые 30, и так далее. Но в некоторых странах ситуация более запущенна, чем в других. Если, допустим, в Испании безработица среди молодежи (до 30 лет) восемьдесят процентов, то соответственно и шансы испанских родителей выпихнуть своих детей из гнезда ниже 20 процентов:)

60-Daenerys,безработица в силу того *негде работать вообще* или в силу* нууу,я там работать не хочу*?
у нас это тоже есть уже.....
только жизнь длиннее не становится,мможно и до 50 проходить в *детишках*, весело ли от этого родителям,вот вопрос

61-alfa >Конечно же в силу "не хочу". Для черновых работ есть иммигранты без банка мамы и папы. Но и молодежь сложно упрекнуть, они же учились не для того, чтобы зарабатывать неквалифицированным трудом.

62-Daenerys > Вот в том то и беда. Повышая успеваемость детей, родители закладывают социально-экономическую мину будущему рынка труда.

Кто-то тут уже выкладывал подобные исследования. Слабо утешает, но всё же:
[url]http://e-parta.ru/sotsium/item/1984-pokolenie-xyz.html[/url]

30-SUKA SAN > я рад, что тебе смешно, но помни, что пока ты смеешься, внуки и правнуки морганов и бушей убивают людей сотнями тысяч по всему миру ради сохранения и преумножения богатства своих предков :)))

на самом деле вопрос серьезный.. для тех, кто сам себе отрастил зубы и типа вырос над собой, нормальное благосостояние - это какбе награда.. это результат их труда.. для тех же, кто богат от рождения, это единственное естественное качество их жизни.. это для меня поездка в париж с женой на выходные - это нечто неординарное.. замечательное.. это то, ради чего я работал.. ну какбе... а для того мальчика - это совершенно обычное и единственно возможное проведение времени.. то есть, я то и без этой награды проживу.. как жил без парижей - так и дальше жить смогу в случае чего.. а вот он - не сможет... и вот этот момент.. переход от "я кое-чего добился сам и получил за это награду" к "все, что я имею - мое по праву и только так должно быть всегда" - это и есть самый сложный момент.. не зря же гутарят поговорку про колхоз и девушку.. не зря по статистике почти 90% всех выигравших от миллиона баксов и больше в лотерею - остаются без миллиона спустя 5 лет.. поэтому, да.. это именно вопрос воспитания.. и мотивации, зубов, желания рвать и метать ради блага семьи - у потомственных богачей (то есть у тех, чьи родители не просто помогали им, а взращивали их как редкий цветок)нередко в разы больше, чем у тех, кто типа сам рвал и метал и чегото добился.. в конечном итоге, вторые если чего и добиваются - то ровно того же, что и их родители.. это тоже конечно неплохо, но гораздо меньше, чем то, чего добиваются первые... вопрос тонкий...

65-NoThanks >если не понял , насмешили твои знакомые "потомственные лорды" )

66-SUKA SAN > а чо смешного? :))

65-NoThanks >и вообще бред ,вспомним наследницу империи джонсон и джонсон ( алкоголизм и смерть в тридцать лет) и всю ее семьи ,люди ни дня в своей жизни не работают , или историю знаменитой европейской семьи (лень копаться в гугле за фамилиями ) которых мошенник по миру пустил , люди жили как амебы на деньги предков .
а ты пишешь про каких то бедных лордов, которым работать надо

68-SUKA SAN > "случаи бывают разные" (с) однако, среди тех, кто сейчас очень богат - большинство все же были богаты еще в детстве :)

69-NoThanks > + а вырожденцев, в отношении которых то самое воспитание оказалось бессильным - никуда не денешь.. целые империи падают.. не то что предприятия..

Если есть возможность, почему бы и не дать
Не понимаю воспитательных денежных целей. Воспитательная цель должна быть в любви и уважении к родителям, и к правильным установкам
Тогда лишние вопросы отсекутся

71-ЁлкА ТигровАЯ,не факт,ты можешь за это поручиться?

62-Daenerys,но тут интересный момент *они не для того учились*,согласна,а вот сидеть на шее у мамы с папой они видимо *для того*...я читала много про Италию, практически беда порой,пенсионеры в 70-75 лет содержат полностью своих 40летних *ребятишек*.....

72-alfa >Это да.. Но там еще эффект "итальянская мама":) Она и рада, что сын с ней до 40 и никто кроме нее не может его сделать счастливым:)

достаточно интересная версия была изложена в книге *боевой гимн матери-тигрицы*,о том,что вырождение по достижениям идет на 3 поколении....частично об этом пишет No Thanks....смысл прослеживается *первое поколение работает в поте лица, второе меньше и как факт третье*.....хотя основная суть книги там другая...

73-Daenerys,мне интересно,к чему все это приведет,ведь все *развивается по спирали* и все повторяется....чем закончится такой этап....

А мне хочется, чтобы дети рано не улетали во взрослую жизнь
Это плохо и эгоистично, но я видимо," итальянская мама"

76-ЁлкА ТигровАЯ > Ешь больше капусты ;) станешь итальянской мамой.

76-ЁлкА ТигровАЯ,главное чтоб потом они тебе это не поставили в укор,а то будет еще хуже....
и еще,им когда-то придется жить без тебя (закон природы) но может ты об этом не думаешь....
речь о другом немного,насколько ты уверена в том,что *дать* это только в хорошую сторону...и как находишь ту грань,где понимаешь *ааа, вот это лишнее*
вот допустим ты мелкому оплачиваешь оценки в школе?

ребенок в 20 уже не может просить что то если работает и да, за коммуналку и еду тоже сам платит

78-alfa >я много раз говорила, что да, оплачиваю
77-Pinus Nigra >от капусты только метеоризм;-) лучше сразу есть импланты