Токсичные люди, границы и неприятие себя
 

Есть три штампа, предлагаю в этой теме сложить из них пазл или "танграм".
Первый - что токсичных людей нужно исключать из своей жизни. Второй - что нужно отстаивать свои границы, уметь говорить "нет". Третий - что все люди прекрасны, и если тебя что-то в ком-то вымораживает, ты должен в первую очередь посмотреть внутрь себя.
Я даю себе отчёт в том, что все три постулата имеют под собой почву. И что, в то же время, они не являются универсальной пилюлей.
О чём тема? Можно расставить их в порядке приоритета, можно опровергать, можно обосновать их непоколебимость.
Я, например, чуть позже проиллюстрирую конкретными примерами из моей жизни.
Поговорим?

Только первое

Третье - любимое Атаманки. Я его полностью отрицаю. Философия. Принимаю только первое. Второе - напрасная трата времени и нервов.

Гнать надо

Токсичных не получится всех исключить полностью. Кто-то и мамашу терпит токсичную(((
Второе тоже только частично!
Третье притянуто за уши, но скоро "повторение материала"

0-7ginger7 >довели?

Ограничивать общение. Если такая возможность есть то лучше вообще Игнорировать.

По первому не получится, они все равно будут. И это нормально.
Невозможно, неинтересно и вредно жить в парнике, поэтому пусть будут.
Относиться к ним с сочувствием, это несчастные люди на данном этапе их жизненного пути. Возможно, завтра у них всё наладится, и они станут душками.

По второму - нарушение границ. А это как? У тебя есть ты, есть мнение о себе, мнение о мире.
Как это может быть кем-то нарушено? Также я вижу чужие границы.
Честно, не понимаю.

Третье - не все люди прекрасны. Есть умственно недоразвитые, а есть духовно неразвитые.
Они тоже проходят свой путь. Пожелаем им успехов на этом пути.
Но они могут быть и твоими учителями, когда ты в их недостатках видишь отголоски свои проблем.
Это не всегда работает именно так. Но иногда имеет место быть.

И, конечно, нужно начинать с себя. Хотя бы по той причине, что чужой человек - это чужой человек, а твоя жизнь - это твоя жизнь.
И беспокоиться нужно о ней, а не о том, что думает по поводу, условно, "Сватов" некий некто.

Хочу напомнить, кто кому-то токсичные, они другим душки!

Я сейчас о себе в целом, позже, возможно, по ситуациям с разными вариантами приоритетов.
Раньше я пыталась понять логику в каждом алогичном (на мой взгляд) человеке, который так или иначе попадал в мою коммуникационную зону. "Его" логику. То есть понять и простить. Либо, как пограничный вариант - испытывать чувство вины, если понять не удалось (как следствие - справиться с раздражением).
Чуть позже я научилась "звучать", вспоминать о том, что кроме других людей есть я. Чуть позже, в вопиющих случаях собственного дискомфорта от того, что меня так и не слышат, я научилась слать на@.
Вернуться опять к самобичеванию и самокопанию на новом витке - мол, нужно разобраться, почему МЕНЯ этот человек раздражает - я пока не готова. И вряд ли буду готова. Для меня это регресс в квадрате. То есть как способ психологической защиты, когда я кого-то раздражаю - мол, это не я говно, это человек говно - норм. А вот именно работать над собой, искать в себе это дерьмо, чтобы не раздражаться на других - нет)

Я, как всегда, предлагаю сначала определиться с терминологией, потом перейти к обсуждению)
Что есть токсичные люди? Саркастичные? Ироничные? Приторно-оптимистичные? Прямолинейные?
Что есть границы? Ощущение, когда собеседника хочется послать на х*р и наоборот?
Третье без комментариев, этим тут затопило

9-7ginger7 >кто то для нас амно, для кого то мы амно, не парься.

А давайте с начала определимся, кто такие токсичные, или ядовитые люди, отравляющие окружающих своим присутствием. Уверяю, будете удивлены... А потом уже решать, что с ними делать, как значит вытравливать)

10-No Pasaran >для каждого свой раздражитель. Для кого-то хамы, для кого то богатые, для кого то детные, для кого то путешествующие, для кого то ноющие, скандальные и тд...

"Токсичность" может быть и ядом, и лекарством, и просто продуктом жизнедеятельности. Как со всеми неприятными в контакте вещами можно применять принцип пространства-времени. Либо разделяем контакт в пространстве, либо уменьшаем по времени.

Границы - а чего их отстаивать, они просто есть. Границы не первичны, они всего лишь обозначают наше "присутствие" - наше внутреннее пространство. Могут быть проницаемыми, могут быть неприступными, зеркальными, *продолжите сами*
Нужно уметь говорить и "нет", и "да", произносить более сложные словесные конструкции, звучать иным способом, молчать, слушать, перемещаться, *продолжите сами*

Люди как люди, других не завезли, но почему-то "посмотреть внутрь себя" воспринимается как наказание по типу натыкали мордой котенка чтобы осознал. :)

0-7ginger7 > универсальных способов нет. Давай конкретику ,чтоб понять ,что ты под токсичностью понимаешь и по остальным пунктам.

Да, без конкретики сложно понять кто это такие токсичные люди

1. Я от токсичных избавляюсь. Осознанно формирую свое окружение. Просто ухожу, не отвечаю на звонки/смс и так далее.

2. С границами сложнее. Просто по "ту" сторону может попасться человек сильнее твоих границ. И пробить. А если слабее, и не пробивает, ты и не заметишь проблему.

На днях один чувак бомбил мои границы: тут и вопросы о личной жизни, на которые пришлось ответить "без комментариев", ту и про " а не беременна ли я" был вопрос, и почему я ношу такую одежду? Как будто я его спрашивала, что носить. Тут были и с другой стороны заходы, что я прекрасно выгляжу и хороший врач... один раз мне этот чувак хорошо так границы пробил. Но теперь я по опыту не реагирую. И знаю очень много людей, так как общение по работе, кому он регулярно бомбит самооценку и кем манипулирует, как игрушкой.

3. Конечно да. Меня, например, очень раздражают проститутки))) ярко, вызывающе одетые.
именно потому, что я сама хочу одеваться ярко, но не позволяю себе кричаще выглядеть... эх.
Еще меня бомжи раздражают и бедные - таки да, я боюсь нищеты. Конечно, триггер внутри нас.

16-Tiziana > если тебе сложно понять, возможно ты и сама токсична.
Для самопроверки - если у тебя улучшается настроение после общения с людьми, а у них при этом изначально отличное настроение падает - ты токсична.
И с этим тоже можно работать

18-Мария Антуанетта >а если у всех настроение только улучшается, то что это значит?

Без конкретиеи хорошего срача не получится.

Вызывают недоумение одинаковые девушки с губами, бровями и прочей фигнёй. От таких стараюсь держаться подальше, а вдруг там силикон и в мозгу?
А так держу дистанцию почти всегда

19-Tiziana > значит, не токсична.

просто я не общаюсь с теми, кто мне неприятен. Но мне проще - я сама провожу собеседования))) и окружаю себя исключительно приятными людьми.
Но до этого четыре раза уходила с работ - именно из-за "коллектива". С другой стороны - попадались отличнейшие коллективы - но зарплата не устраивала.
Это я к тому, что прекрасные люди есть. И это радует. Просто безмерно.

Есть токсичные - люди, ситуации, события, отношения, и т.д.

Токсичные люди вампирят мои силы и время, поэтому режу без сожаления, и как правило, без демонстрации негатива. Без некоторых неприятных людей обойтись всё-таки сложно или невозможно, приходится быть зрителем в б**дском цирке.

Проще всего иметь или не иметь дел с токсиками в интернете, сложнее всего с родственниками и близкими.

21-Викентия > ну воот. Они же тоже демонстративно сексуальные. Значит, ты себя на этой почве где-то давишь. Вот и болит.

24-Мария Антуанетта >возможно, не спорю. Для меня такие девушки как обезьянки в зоопарке, поразглядывать и пойти дальше

[quote=No Pasaran;49086610]Что есть токсичные люди?[/quote]
Есть люди, после общения с которыми ощущение, что тебя пожевали и выплюнули. Не важно, как и о чём строился диалог, возможно, он даже был милым и приятным. Но ощущение, что тебя "сожрали" - присутствует. Это лично моя версия. Но у меня высокий порог и большие люфты. Для кого-то все, кто не хлопает восторженно в ладоши под каждый "ах" и не спотыкается успокаивать под каждый "ох" - уже токсичны. Нет универсального определения. Если бы меня попросили попытаться его вывести - то это люди, которые пытаются стереть радость с твоего лица.

27-Merlin123 > дык, мы тут все ох..енно умные, а еще и красивые, так почему бы и не [s]выпить[/s] поговорить :)

[quote=Мария Антуанетта;49086675]3. Конечно да. Меня, например, очень раздражают проститутки)))[/quote]
Вот ты первая с признанием, всё остальное жэвэ пока сопротивляется тому, чтобы признать в себе внутреннего бомжа, проститутку или алкаша)

Вот, вспомнила токсичного человека) в четверг случилась странная ситуация, когда 5-ти нашим контрагентам наши деньги не пришли в течение часа, и даже потом двух часов, а люди их ждали, чтобы отправить дальше. И вот мне пришлось звонить в банк и выяснять что за фигня происходит. А там на линии была девушка, которую научили узнавать имя собеседника и потом произносить его практически через каждое слово) причем она еще и очень много лишних слов говорила) в общем от общения с ней я прямо реально устала) не знаю, о чем во мне может говорить усталость от такого общения)

Мне кажется, токсичность для каждого своя. Он о ней рассуждает.

32-7ginger7 > ну я же занимаюсь личностным ростом...))))

37-7ginger7 >лекарство часто бывает горьким)

Токсичные - это арбузеры? :)))

Детокс в помошь
________________________
Хотя я знаю одного такого человека :)))

В районе Окея на ЮМР живет один такой парень.

Даун.

Он заходит иногда в троллейбус номер 8, и начинает ко всем приставать с вопросом "Вы со мной согласны, да?"

И показывает какую то хрень на телефоне.

Он крупный , взгляд безумного , изо рта слюна течет, говорит очень громко противным голосом психически больного.

Весь троллейбус он раздражает, но выкинуть на улицу больного человека совесть никому не позволяет :(((

______________
Почему такие люди не в психушке непонятно :(((

Кстати, кто не знает, на ЮМР был офис аптеки Апрель.
Там тоже такие токсичные люди, машины криво ставили и косо, девки в основном, некоторые симпатичные :)))
Недалеко от меня их офис был.

Кстати, сегодня узнал, что эта аптека выкупила Карнавал под тургеневским мостом.
И всем скопом туда переезжает.
всем офисам уведомление о выселении, ну почти всем.

Определение токсичных людей: те, которые спускают в тебя свой яд и кайфуют от этого

А в 90-е были таксикоманы, момент нюхали, но потом токсичное вещество из клея убрали - такискоманы исчезли...

Может то же сделать с токсичными людьми?

В мае 1998 года токсичный растворитель толуол из рецептуры клея был исключён. Сейчас в состав клея входят хлоропреновые каучуки, эфиры канифоли, фенолформальдегидные смолы, этилацетат, ацетон, противостаритель, добавки, алифатические и нафтеновые углеводороды.

В моменте был толуол! Может и в людях есть его аналог? ДНК в помошь, нр паспорт ДНК не хотят люди делать, экономят

Мир, в целом, особенно, сейчас токсичен. Люди не отстают от тенденций этого мира. К тому же он всегда был не идеален.
Жв тоже токсично. Вон даже Финланд, гордившаяся своим эгоцентризмом и пофигизмом, ушла отсюда.)
Но(!) собачка лает, караван идет.
Можно лишь выбрать дорогу и попутчиков с наименьшим количеством гавкающей и тявкающей живности. А оставшуюся перевести в разряд докучающей неизбежности и "белого шума".
Если же начнут не просто тявкать, а и зубами отщелкивать, всегда можно отманипулировать их УК-ом.
Как еще хищнику запретить жрать мясо, ведь для токсов другие люди это тупо еда, где же им столоваться, как не рядом с вами, если вы их сами же к себе и подпустили.
Зы. Гнать взашей, Самим туда уйти, в противоположную сторону.
Ах, да, еще личностный рост же.)

Вон Карл щедро демонстрирует, как можно ситуацию довести до абсурда, перевести в шутку-юмор, да просто прикинуться дурачиной, разыграть клоунаду.
Хитрый и безболезненный ход. Можно даже обозвать - продуманный, да.)

52-Krista >не все понимают это, принимают за чистую монету