81-Tucshka >тю, пробовала она))) знаешь как спортсмены говорят? Надо пробовать пока не получится)) а то так ты попробовала что-то там разочек, что-то там у тебя не вышло и все теперь.. Ловушка)) ловушка как раз в том, чтобы ты попровала и сдалась)) и ты в неё попала)

82-Tucshka >Вот если у меня выходные или отпуск, то я свободна ОТ всего и могу делать всё, что хочется.

83-NoThanks >надо не пробовать, а делать.

85-Зима > я не против))

80-Зима > сказку про богатыря на перепутье помнишь? Он тоже не знал наверняка чем его выбор обернется и правда ли написана на камне. Но это не помешало ему сделать выбор. А уж насколько этот выбор правильный знать не дано. Но незнание результата не отменяет необходимости делать выбор. И мы его делаем ежеминутно - пойти пешком или поехать на машине, к жене или к любовнице, с цветами или без)))

Свобода как осознанная необходимость:)
И для, и от... лучше "от"

87-Моразм Незабанский >на столбе написан конечный результат. И следуя поставленной задаче, все становится ясно куда двигать. Так что пример неудачный.

0-Tucshka >почему ИЛИ? Только И.

Свобода от чего и для чего - только так.)

89-Зима >ты веришь всему что пишут на столбах?)))

87-Моразм Незабанский >выбрать можно только ясные реальные исходники.

91-Моразм Незабанский >ну так если я ищу подсказку на волнующий вопрос, то надпись на столбе или заборе бывает очень информативна.

92-Зима > глупости. Выбор человек делает постоянно. Взять ложку или вилку, большую тарелку или маленькую, чашку или стакан, туфли или кроссовки. И никаких гарантий результата)

93-Зима >написано "ххх", а там - дрова)

94-Моразм Незабанский >какой это выбор? Если я собираюсь есть суп, то однозначно для этого более всего подойдет ложка. Это не выбор, это называется взять нужный инструмент для выполнений поставленной задачи.

95-Бойкая босячка >если я ищу подсказку на заборе, то ххх для меня будет намного информативней того, что там за забором.

10-NoThanks > свобода, это ответственность за свои решения. Не нашенское это, не славянское у нас в чести воля вольная - творю чо хачу, и ничиво мне за то не будет (с)

96-Зима > лучший способ похудеть это есть кефир вилкой))))
Только нестандартность мышления может принести успех)

98-Музыкальный Мастер >это заблуждение.. Воля - да.. Но воля всегда ответственная.. А творю что хочу - это не воля.. Это раздольайство, за которое всегда наказывали..

98-Музыкальный Мастер >свобода это ответственность? Не слабо!

98-Музыкальный Мастер >воля, и антоним к ней - произвол

99-Моразм Незабанский >вообще то кефир пьют. Ну и к тому же, я худеть не собираюсь.))) не всегда нестандартность приносит успех. Бывает, что и крах, например выйти из окна.

97-Зима >так туда и без забора легко посылают. Самый известный адрес на наших просторах.
Шучу, спасибо, поржала))

104-Бойкая босячка >ну это... девочкам вообще грех обижаться на такой посыл. Многим там нравится.

[quote=Музыкальный Мастер;47795340]свобода, это ответственность за свои решения[/quote]
и это тоже втудаже, к моему посту на первой странице.
ЗЫ: давайте уже тогда отличать свободу цивилизованного, образованного, социализированного человека от свободы люмпенов. Не дикарей. Потому что даже (или тем более) у "неконтактных народов" свои границы, рамки, свои несвободы.

101-Моразм Незабанский > конечно. Ты свободен убить и быть осужденным или преследуемым законом, ты свободен быть законопослушным бюргером, ты свободен соблюдать нормы общества в котором живешь или не соблюдать. Поэтому чаще всего под свободой, подразумевают послабление ограничений.

107-Музыкальный Мастер >[quote=Моразм Незабанский;47795037] Свобода есть реальная власть делать определённые вещи. Поэтому требование свободы – это требование власти. Джон Дьюи [/quote]
С этого начался разговор)

106-7ginger7 >чем выше у человека индекс вот этого всего, тем меньше свобод у него остается

"Свобода есть реальная власть делать определённые вещи. Поэтому требование свободы – это требование власти."
Джон Дьюи

"Свобода есть реальная власть делать определённые вещи. Поэтому требование свободы – это требование разрешения, даваемого самим собой самому себе на получение власти делать определенные вещи."
Ашот Мохитов

110-Ашот Мохитов >то, что у вас во втором абзаце, называется сделка с совестью

109-ЁлкА ТигровАЯ > очевидно, скажи? Нельзя жить в обществе и не быть зависимым от общества (с).
ЗЫ: можно выйти на площадь, снять штаны, наложить кучу, напевая Кипелова. Это не свобода, это ещё бОльшая зависимость. Потребность прозвучать, пусть и так нелепо.

112-7ginger7 >это потому что мы рефлексирующая интеллигенция. Наверное

113-ЁлкА ТигровАЯ > вот меня царапает в моём посте слово "люмпен". Ищу аналог с менее негативным подтекстом. Фрики?

114-7ginger7 >пониженный порог ответственности

112-7ginger7 >тема родилась когда я слушала интервью БГ..вспоминая свой жизненный путь он в частности пояснил, что с самого начала стремился жить жизнью отличной от советского общества, строя СВОЙ мир внутри мира и когда однажды его построенный мир вырос, интегрировался и врос во внешний и стал миром для других он ощутил что та свобода которой он руководствовался дала результат..он породил то что стало и его средой обитания и для других прибежище.
Внутренняя свобода самопородила себя...

для, ест-но, зачем иначе.

114-7ginger7 > почему царапает? Коробит употреблять любимое словечко покойной Валерии свет Ильиничны? )))))

114-7ginger7 > даю навотку - маргиналы ;)

119-Музыкальный Мастер > без царя в голове)

120-7ginger7 >щас ты нарвешься на противников самодержавия)

[quote=No Pasaran;47795096] 31-Tucshka > ну ок. Свобода ни «от» и ни «для». Свобода - «в». В мыслях, в решениях, в поступках. Ну или несвобода в том же самом) [/quote]

Мне кажется, что свобода и "от" и "для" и в "в".